Phoebe

Der jeg var barn var der en der bildte mig ind, at negroider har tungere knogler. Jeg ved godt at det lyder absurd, men det kunne forklare det måske. Samtidigt, hvis de havde tungere knogler, så skulle de hellere ikke kunne sprinte så godt i løb.

Er der nogen der har en plausibel forklaring?

Fra linket som Mexican gav er følgende citat:

"I remember reading somewhere a while back that black people were less likely to be upper-echelon swimming contenders due to having less buoyancy caused by higher bone density. "

Så det var måske ikke helt en and den med knoglerne. Er der nogen der ved bedre?

Jeg tror at forklaringen på at der ikke er nogen afrikanere eller negere i svømmesporten ligger i, at der ikke er skide mange steder og svømme.

I afrika er det jo ikke ualmindeligt at der er 1000km til havet og der er jo heller ikke ret mange, hvis der overhovedet er nogen svømmehaller.

Ja, undskyld, men den forklaring køber jeg ikke!

Vi er enige om, at der er negroider (afrikaner eller afro-amerikaner) inden for en hel masse andre sportsgrene.

Selv om svømme faciliteterne i de afrikanske lande nok ikke er ligeså gode som andre steder i verden, forklarer det ikke at der ikke er nogen afro-amerikaner der kan noget inden for svømmesporten.

Der må der være nogle negroider også i USA der har mulighederne (racediskrimination eller ej) for at træne svømning.

Det er absolut et spændende emne der her er taget op. Det er dejligt at se at der ikke er tale om racediskrimination men ganske seriøse overvejlser om genetiske forskelle.

Jeg synes ikke der kan være tvivl om at i den negroide race er der et hav af forskellige typer i forhold til den hvide eller den asiatiske race.

En ting jeg har undret mig over i rigtige mange år, og som der måske er nogen der kan hjælpe mig til at finde svaret på er:

Hvorfor er der ingen negroider i svømmesporten?

Når der nu lige er blevet konstateret at de er overlegen i rigtig mange sportsgrene. Atletik, løb, basket, you name it.

Inden for svømmesporten er der både sprintere og langdistance svømmere, så de forskellige muskelfibre sammensætninger burde kunne anvendes. Men jeg har aldrig set en svømmer af afrikansk afstamning.

Der jeg var barn var der en der bildte mig ind, at negroider har tungere knogler. Jeg ved godt at det lyder absurd, men det kunne forklare det måske. Samtidigt, hvis de havde tungere knogler, så skulle de hellere ikke kunne sprinte så godt i løb.

Er der nogen der har en plausibel forklaring?

Hej igen Anika,

nu er du kun 15 år, og jeg ved ikke hvornår du fik din menstruation første gang. Menstruationscyklusen kan være meget ustabil i de første år, selv om man ikke dyrker motion.

Men kun et par gange i løbet af halvandet år, synes jeg lyder af meget lidt!

Jeg er idag 40 år, der jeg var ung (yngre ), har jeg danset ballet, fra jeg var 10 år til jeg var 22 år. Der jeg fik min første menstruation som 13-årige og indtil jeg stoppede med balletten, havde jeg kun menstruation hver 2.-3. måned. Det blev mere normalt igen senere, dog aldrig helt efter et ur som nogle har.

Der er store forskelle på kvinder, nogle bliver påvirkede af den hård træning, andre gør ikke. Andre endnu tager P-piller for at styre deres cyklus, så de opdager det slet ikke hvis de påvirkes.

Jeg mener at kroppens fedtprocent har en vis indvirkning på hormonerne der styrer menstruationerne, men hæng mig ikke op på det.

Der er vist også noget med, at disse hormoner styrer kalkindholdet (afkalkning) af knoglerne, og når svømning er en sportsgren der ikke styrker knoglerne skal du være meget opmærksom på dette.

Jeg synes at du burde tage spørgsmålet op i klubben, der må være andre end dig, der mærker forstyrrelser i deres cyklus. Tal evt. med en ældre svømmer og med jeres træner hvis han/hun har viden om disse ting.

Og stadig synes jeg du skulle tage en tur forbi lægen, så kan du også høre om din cyklus.

Et andet forslag er evt. at kontakte TeamDanmark, de må have en del viden om kvinder og sport og dens påvirkninger.

Lad mig høre hvad du finder på, og pøj pøj med det.

Phoebe

Hej Anika,

selv om jeg ikke er ekspert på området, vil jeg alligevel komme med en kommentar, ud fra egne rfaringer (blot som amatør).

Når jeg læser dit indlæg så tænker jeg på, hvorvidt du kan have en skjult (latent) infektion i kroppen som du ikke helt kan komme af med. De gentagne forkølelser kunne tyde på det, samt din megen træthed.

Hvis din krop ikke får hvile nok, kan det svække dit immunforsvar, der så ikke kan bekæmpe infektionerne helt i bund.

Du skal selvføgeligt få snakket med din træner for at fortælle ham om situationen. Måske kan du i en periode træne lidt mindre for at give din krop mulighed for at komme på toppen igen.

Derudover kunne det også være en idé at snakke med en læge om det, en blodprøve kan bl.a. afsløre skjulte infektioner.

En anden ting som du skal holde øje med er din mestruationscykus, den kan også fortælle en del om evt. overtræning. Nogle kvinder bliver påvirkede af hård træning så deres menstruationscykus forstyres eller helt udebliver.

Det er ihvertfald vigtigt at du tager kroppens advarselssignaler seriøst og undersøger alle muligheder.

Held og lykke med det

Ved lidt hjælp fra Google fanddt jeg lige denne her: http://www.ffklatring.dk/

men jeg mener at DGI byen også har andre klubber.

God fornøjelse.

Hej,

jeg købte for et par år siden et brugt stepmaskine af dem. En Proteus xx (kan ikke huske serienr.).

Der var ikke noget at udsætte hverken på service eller levering.

Det eneste men er, at stepmaskinen nu står bare hen og samler støv... men det er vist ikke deres skyld

Det kunne være jeg skulle tage mig sammen til at få den solgt.

Phoebe - det link jeg sendte ovenover er også fra Svøms hjemmeside

Hej MadsSWIM,

jeg ved godt at jeg linkede til den samme side som dig. Men jeg mente at der var lidt flere informationer at hente på hovedsiden, frem for en pdf-fil

Undskyld hvis jeg blandede mig...

Phoebe - det link jeg sendte ovenover er også fra Svøms hjemmeside

Kan man ikke slette indlæg, hvis man er kommet til at dumme sig???

Nu har jeg svaret to gange...

Yes,

tak for det, det gav mening.

Så hvis jeg har forstået rigtigt gælder det om:

- at undgå blodsukker rutsjeturene,

- men sikre at glykogendepoterne er fyldt op inden træning/konkurrence

- indtage hurtige kulhydrater hurtigt efter et løb for at kunne være klar igen til det næste

- indtage kulhydrater og proteiner forholdsvis hurtigt efter træning for at genopbygge depoter og opbygge muskelmasse.

- væske selvføgeligt også

Måske lidt firkantet, men håber at det ikke er helt forkert.

Apropos væske indtagelse for svømmere, er det noget som man skal være meget opmærksom på. For det første fordi de sveder også en del, de mærker det bare ikke når de ligger der i vandet. Der er også altid varmt i en svømmehal (specielt til stævner!).

Jeg snakkede en gang med en tidligere elitesvømmer, og han sagde at der han selv trænede for ca. 20 år siden, fik han tit kramper i benene. I dag træner han som Master og får ikke længere kramper. Han mente selv at det skyldes væske indtagelse under træning. Det brugte de ikke der han var ung.

Er det en skrøne, eller er der en logik i det?

Phoebe

Mange tak for linket,

jeg skulle nok bare have kigget mig ordentlig omkring...

Der var en hel del "glemt" stof fra min studietid, der blev gravet frem dér. Alle de sakkarider havde jeg nær glemt...

Men der er alligevel en del jeg endnu ikke er helt med på. Det med indtagelse af slik, sodavand m.m. inden træning. Det giver hurtigt høj blodsukker, det gør druesukker også, hvornår er det godt og hvornår er det skidt?

I forbindelse med sønnens svømmesport, har vi fået at vide, at det er forbudt med sukkerstoffer i form af slik, sodavand, kager eller lign. 24 timer før træning og specielt før konkurrencer.

Der er vist noget med, at det giver en form for "falsk" energi som brænder hurtigt af, og som ødelægger den længere varende udholdendhed.

Samtidigt er der nogen der tager et sukker chick lige inden løbene, i form af energi bar eller druesukker.

Jeg ved godt at der er forskellige former for sukker og de optages i kroppen på forskellig vis og hastighed. Efter træning skal musklernes sukkerdepoter også genopfyldes hurtigt med kulhydrater ved indtagelse af f.eks. rosiner, bananer, kakaomælk eller lign.

MEN er der nogen her (jeg mærker at der er adskillige fagfolk til stede), der kan skære det ud i pap for mig, og bøje det i neon, og forklare mig hvordan alle disse sukkerstoffer/kulhydrater hænger sammen og hvornår man skal/skal ikke indtage dem.

På forhånd tak for hjælpen.

Hej,

her et link til Dansk Svømmeunions hjemmeside www.svoem.dk under Livredning er der en hel masse information om forskellige typer livreddere samt hvordan og hvor man kan blive det.

God fornøjelse

Phoebe

Nu fik jeg for sjovt målt størrelsens på familiens håndled. Så man kan se at vi er alle spinkle bygget, så BMI index og andre standardkurver er svære at forholde sig til (specielt de amerikanske!).

Min håndled har et omkrens på 14 cm,

sønnens på 13 år er på 12 cm,

datteren der er 10 år, næsten lige så høj som sin storbror (det er han ikke glad for! ), har også et håndleds omkreds på 12 cm. Derudover er hun 142cm høj og vejer 30 kg, så hun er lidt over gennemsnittet i højden for sin alder, men også spinkel bygget.

Faderens håndled er 17 cm, også meget spinkel for en mand.

Jeg har via dette forum, fået nogle retningslinier for indtag af kost i forbindelse med den hårde træning. Det skal I have allesammen mange tak for.

Jeg mangler at kontakte min læge for at afslutte sagen om røntgen af håndknoglerne, så vil jeg høre lægen om en evt. henvisning til diætist. Ellers finder jeg selv ud af noget...

Der er ikke meget at gøre for væksten af drengen, andet end at vente på at hormonerne begynder at spille ind (det fotryder jeg nok at jeg har sagt når det for alvor går i gang... ), man kan ikke forcere den hormonale indtog og den deraf kraftig vækst af drengenes muskler.

Når nu sæsonen slutter, og der bliver en pause i træningen, håber jeg at der sker noget i løbet af sommeren (det håbede jeg også sidste sommer...).

Det bliver formodentlig snart tid til en kraftig vækst, og at han spiser mig ude af huset (den har jeg hørt mange gange), og det glæder jeg mig til!!!

Først og fremmest vil jeg sige tak til alle dem der har svaret på mit indlæg. Jeg fik mange gode input.

Ingen tvivl om at vi I vores familie er spinkelt bygget. Der jeg var 25 år og endnu ikke havde fået børn havde jeg en BMI på 19, og det var uden at være underernæret. I dag som knap 40 årig og efter 2 børn er den på 24. Stadig i den "sikre ende", dog med fedtdepoter.

Jeg har kigget på følgende link med angivelse af forskellige vækstkurver.

http://www.paediatri.dk/vejledninger/vaekstkurver.htm

Desværre er forholdet vægt/alder ikke angivet i den interval der er aktuelt. Dog kan det på højden ses at som røntgen viste er 145cm gennemsnittet for en 11-årig. Både under højdekurven og under kurven fpr vægt-højde forholdet er min søns størrelse i området for 10%fraktilen, stadig med i statistikken. Dog under BMI kurven er hans tal 15 hvilket svarer til 3%fraktilen, som igen bekræfter den meget spinkel kropsbygning.

Formålet med mit indlæg var at få gode råd (som jeg bl.a. fik) om hvordan man får mere energi i maden uden at "proppe" ungen hele tiden. Han kan ikke få en større appetit, men så må man sørge for at det han spiser dækker hans behov bedst muligt.

Jeg er på et tidspunkt blevet anbefalet af en veninde til at give ham proteintilskud i form af pulver, men jeg er synes ikke at man skal komme i den vane. Det er altid bedst at indtage maden i "naturlig" form.

Nu vil jeg finde en diætist eller lign. der kan hjælpe lidt, men jeg er lidt bange for at jeg nok ikke får noget nyt at vide, end jeg allerede selv har fundet på nettet. Vi er ihvertfald nu igang med "fedekuren" :4mewantfood:

PS. Jeg er ikke faderen til barnet men moderen!

Hej,

jeg ved godt at 32 kilo ikke er meget, men vi er meget spinkel bygget i vores familie. Jeg har selv en meget tynd håndled og min søn har den samme type skelet.

Hans skelet størrelse er blevet vurderet til 2 år yngre end hans faktisk alder. Hvis man sammenligner hans vækst kurve så ligger han i den laveste ende for hans alder, som så svarer til gennemsnittet for de 11-årige.

Han er ikke underernæret, ellers ville lægen jo sige det. Vi har fulgt hans vækst meget nøje de sidste par år. Han får både sødmælk hver dag, smør på brødet, kødpålæg (ikke den mager type), kakaomælk efter træning, jeg ved snart ikke hvordan jeg kan proppe mere mad i ham! Han er bare ikke særlig sulten.

Jeg har en søn på 13 år der dyrker svømning 7 timer om ugen. Han har altid været lille af vækst selvom vi forældre begge er af almindelig højde (1.70 og 1.80).

Vi har længe ventet på, at han snart ville begynde at vokse, og indhente sine kammerater, også fordi han i konkurrencer ikke har mange chancer, der nogle af konkurrenterne er endda højere end mig.

Vi har for nylig været hos lægen for at få en forklaring, og efter henvisning til røntgen af hånden fik vi den besked, at han stadig har meget vækst til gode, hans knogler er slet ikke færdige med at vokse. Det var jo en god oplysning, så han skal nok blive "normal" højde.

Idag vejer han 32 kg og er 145cm høj, han har muskler men er ellers ikke andet end "skind og ben".

Det der bekymrer mig er om han få nok mad til at stå imod den hårde træning, få muskler og holde sig rask. Han er ikke kræsen, men heller ikke særlig sulten. Hans træner fik ham ikke rykket til det næste hold niveau sidste sommer, fordi han var bange for, at det blev for hårdt. Han har ikke nok sul (han har slet ikke noget sul!) at stå imod med, og har også en enkelt gang oplevet at gå sukkerkold, så han måtte hives op af vandet. Det var efter en hård træningsuge med overskridelse af egne grænser.

Træneren synes ellers at han er dygtigt, så han skal ihvertfald fortsætte så længe han selv synes det er sjovt.

Jeg vil derfor høre i denne fora, om der er nogen der kan anbefale en sports diætist i KBH's område. Jeg har forsøgt at kigge efter på dietisternes hjemmeside, men jeg synes ikke at der er nogen der er specialister i sport og ernæring.

Først og fremmest tak for de mange gode svar, det ser ud som om der er håb forude, jeg må bare klø på og se om ikke det snart bliver sjovt eller bare sjovere!!

Ang. debatten løb versus cykling, så synes jeg personligt, at når man ser cykelryttere på landeveje, får jeg dårlige nerver over, hvor farligt det er at bevæge sig i traffikken med så stor en fart og være så sårbar.

Jeg cykler selv til arbejde indimellem (10 km), og selv om det ikke er med den store fart, håber alligevel at det giver lidt på hverdagens motionskonto...

Derudover har jeg fået at vide (citat fra Chris McDonald fra SATS teamet), at cykling mangler én ting, og det er styrkning af knogler. Ligesom svømning, mangler cykling modstanden der giver knogler styrken.

Når man som kvinde (i slutning af 30'erne) dyrker motion, er det også vigtigt at tænke på knogleafkalkning, derfor bilder jeg mig selv ind at løb nok er bedst. Samtidigt med, at det er nemt bare at hoppe i skoene og så deruda...

Jeg har tidligere prøvet at gå i gang med at løbe, men stoppet igen efter kort tid, der jeg synes det er for kedelig!

Nu er jeg så startet igen, for et par måneder siden, men denne gang er det lykkedes at få min mand med på løberiet.

For det første irritere det mig grusomt, at selv om han ALDRIG har rørt en finger hvad motion angår, så kan har løbe både længere og hurtigere end mig. Vi løber en rute på ca. 3 km og egentlig forleden er det lykkedes mig for første gang at løbe ruten uden gåpauser. Jeg syntes det var forfærdeligt! Jeg fik godt nok lidt astma det sidste stykke, selv om jeg havde taget noget medicin forinden, jeg må se at igangsætte en længerevarig behandling.

Mit stor spørgsmål her er:

Hvornår bliver det sjovt at løbe? Hvis ikke min mand var med på vores løbeture, så ville jeg være stoppet for længe siden! Jeg synes det er kedeligt, og temmelig hårdt. Bliver det nogensinde sjovt? Jeg glæder mig til at opleve det, hvis det lykkedes nogensinde. Indtil videre er det smadderhårdt. Men er der lys forude?

Kom gerne med nogle gode tips til at holde det ud!!!