knæskade??


lonelyone
 Share

Recommended Posts

Torben F: Jeg har fået nogle stykker til at se på mit aquat, men må lige få onkel troels til det når jeg ser ham....

Fistandantilus:

1. Det er først lige startet....

2. Det er kun når jeg går ned i knæ, med belastning... eller laver pistols, hvilket jeg ikke kan man prøver engang imellem...

3. Nej for har først lige mærket det, og jeg er igang med sheiko, så vil helst ikke ødelægge min cyklus...

4.Nej jeg har ikke været ved lægen da det lige er startet..

5. jeg squatter 2 gange om ugen, sheiko-way

6. som sagt er det rimelige tungt da det er sheiko jo....

Link to comment
Share on other sites

endnu en OBBC`er, vi har efterhånden næsten overtaget MOL :devil::cooldance::tongue:

Hvordan er din fodstilling? på et tidspunkt stod jeg med paraelle føder og da fik jeg ondt på indersiden af knæet, men forsvandt da drejede føderne lidt udad

Edited by p1kz0r
Link to comment
Share on other sites

jep det gør jeg...

overværede også, som den eneste fra mol, onkel troels' dl på 275  :4thumbup:

men ved ikke om jeg har set dig....

<{POST_SNAPBACK}>

Der ligger efterhånden MANGE billeder/film af mig rundt omrking på mol, så hvis du ser mig en dag, kan du jo lige sig dav... :wink:

Link to comment
Share on other sites

Mit knæ fejler præcis det samme.

Min læge sagde at det var en overbelastning.

Men det kan være så meget Kig på sportnetdok.dk - det er en god hjemmeside for skader

rigtig bred box squat, og ikke for dyb hjælper mig lidt..

men det er ikke noget at råbe hurra for.

Link to comment
Share on other sites

Nu skal du tænke på at en øvelse som squat har en voldsom påvirkning af dine led. Dine muskler kan meget vel trække de tunge løft, men ikke nødvendigvis dine led! Vi er alle bygget forskelligt på trods af at vi grundlæggende er ens. Der findes en synovial membran der dækker dine led som hæfter op imod hinanden. Disse membraner udskiller noget man kalder den synoviale væske som rent faktisk går ind og smører dine knæled. Som med al smørelse så skal det tilføres kontinuerligt under ekstrem påvirkning. Squat er i alle henseender ekstremt. Om det så endda køres let! Det kan være at du er blandt dem som ikke er istand til at få smurt ledende hurtigt nok i forhold til den stressmængde du udsætter benene for. Et relativt godt bud er at du inden træning står med strakte ben(eller sidder), så du er istand til at rotere patella(knæskal). Det skal naturligvis gøres meget forsigtigt og må under ingen omstændigheder føles ubehageligt. På denne måde stimulerer du udskillelse af den synoviale væske. gør det en fem minutters tid. Måske mere....? Det er noget du bedst selv kan vurdere ved at prøve dig frem. Tag så bagefter og start med lidt opvarmning for "tænde" systemet og gøre det klart til at få nogle tæsk. En sidste ting kunne være at købe en eller anden creme med varmende egenskaber(typisk noget indeholdende kamfer), smør lidt på knæene og tag et par knæbind på, så huden får sværere ved at ånde. På denne måde skaber du en enorm varmereaktion lokalt som kan bevirke at du stimulerer knæet til respons. Var det mig ville jeg kombinere det hele og se om det aflastede.

Sidste mulighed er at du har fået dig en skade, men det plejer at gi sig tydeligt til kende ved smerte? Spørgsmålet er så bare hvor går din smertegrænse. Er du tvivl så smut en tur til lægen og tag en sludder. Måske en lille pause hvis det bliver ved med at irritere.

Her er et lille link, der står ikke alt, men det er det bedste jeg har at byde på lige nu.

http://www.umm.edu/orthopaedics/kneepain.htm

Håber det hjalp dig en lille smule :nissecool:

Edited by Fallen
Link to comment
Share on other sites

Fallen: Okay det tror jeg at jeg vil prøve.... men en fysioterapeaut fortalte mig at det ikke var godt at bruge støttebind, da det imobilisere mine led... havde nemlig et problem med mit ene håndled, men det var fordi jeg ikke holdt det lige... :/ Dum fejl.....

Jeg tror ikke det er en skade, da det ikke gør særlig ondt... det er bare en svag stikken, men alligevel foruroligende...

Fistandantilus: Ikke særlig lang tid... Har lige gennemført uge 3 dag 2... så en uge og 1 dag....

Link to comment
Share on other sites

Nu skal du tænke på at en øvelse som squat har en voldsom påvirkning af dine led. Dine muskler kan meget vel trække de tunge løft, men ikke nødvendigvis dine led! Vi er alle bygget forskelligt på trods af at vi grundlæggende er ens. Der findes en synovial membran der dækker dine led som hæfter op imod hinanden. Disse membraner udskiller noget man kalder den synoviale væske som rent faktisk går ind og smører dine knæled. Som med al smørelse så skal det tilføres kontinuerligt under ekstrem påvirkning. Squat er i alle henseender ekstremt. Om det så endda køres let! Det kan være at du er blandt dem som ikke er istand til at få smurt ledende hurtigt nok i forhold til den stressmængde du udsætter benene for. Et relativt godt bud er at du inden træning står med strakte ben(eller sidder), så du er istand til at rotere patella(knæskal). Det skal naturligvis gøres meget forsigtigt og må under ingen omstændigheder føles ubehageligt. På denne måde stimulerer du udskillelse af den synoviale væske. gør det en fem minutters tid. Måske mere....? Det er noget du bedst selv kan vurdere ved at prøve dig frem. Tag så bagefter og start med lidt opvarmning for "tænde" systemet og gøre det klart til at få nogle tæsk. En sidste ting kunne være at købe en eller anden creme med varmende egenskaber(typisk noget indeholdende kamfer), smør lidt på knæene og tag et par knæbind på, så huden får sværere ved at ånde. På denne måde skaber du en enorm varmereaktion lokalt som kan bevirke at du stimulerer knæet til respons. Var det mig ville jeg kombinere det hele og se om det aflastede.

Sidste mulighed er at du har fået dig en skade, men det plejer at gi sig tydeligt til kende ved smerte? Spørgsmålet er så bare hvor går din smertegrænse. Er du tvivl så smut en tur til lægen og tag en sludder. Måske en lille pause hvis det bliver ved med at irritere.

Her er et lille link, der står ikke alt, men det er det bedste jeg har at byde på lige nu.

http://www.umm.edu/orthopaedics/kneepain.htm

Håber det hjalp dig en lille smule  :nissecool:

<{POST_SNAPBACK}>

jeg har lidt svært ved at forstå hvilke "ekstrem" påvirkning squats skulle være.

I retningsændringer og spring som man ser i f.eks. boldspil er belastningen højere end ved selv meget tunge squats.

Din idé med at "rotere knæskallen" er lang mindre effektiv end en konventionel opvarmning på f.eks. en cykel hvor hele leddet bevæges meget mere.

kamfercremer og lignende skulle ud fra min viden ikke gøre en hat i forhold til at skabe varme inden i leddet, igen må der henvises til traditionel opvarmning.

neoprenbind som du nævner kan være en god idé da de isolerer og forhindrer varmetab fra kroppen = varmere knæled.

Link to comment
Share on other sites

Fallen: Okay det tror jeg at jeg vil prøve.... men en fysioterapeaut fortalte mig at det ikke var godt at bruge støttebind, da det imobilisere mine led... havde nemlig et problem med mit ene håndled, men det var fordi jeg ikke holdt det lige... :/ Dum fejl.....

Jeg tror ikke det er en skade, da det ikke gør særlig ondt... det er bare en svag stikken, men alligevel foruroligende...

Fistandantilus: Ikke særlig lang tid... Har lige gennemført uge 3 dag 2... så en uge og 1 dag....

<{POST_SNAPBACK}>

Hvis man træner styrkeløft kan det i nogen henseender være nødvendigt med støttebind.

Den belastning der kommer fra tunge løft i f.eks bænkpressen kan det være nødvendigt at beskytte sig imod.

Det er blot vigtigt at finde en balance hvor disse hjælpemidler kun benyttes til tunge løft og ikke forhindrer at leddene kan udvikles og blive stærkere.

Med din nuværende træningstilstand burde du ikke have så mange problemer. Få chekket op på din teknik så du kan træne skadesfrit mange år endnu.

Mvh Poul

Link to comment
Share on other sites

jeg har lidt svært ved at forstå hvilke "ekstrem" påvirkning squats skulle være.

I retningsændringer og spring som man ser i f.eks. boldspil er belastningen højere end ved selv meget tunge squats.

Din idé med at "rotere knæskallen" er lang mindre effektiv end en konventionel opvarmning på f.eks. en cykel hvor hele leddet bevæges meget mere.

kamfercremer og lignende skulle ud fra min viden ikke gøre en hat i forhold til at skabe varme inden i leddet, igen må der henvises til traditionel opvarmning.

neoprenbind som du nævner kan være en god idé da de isolerer og forhindrer varmetab fra kroppen = varmere knæled.

At træne tungt er altid ekstremt! Desuden kræver squat at man er istand til at styre både ankel, knæ og hofteled samtidig. Der skal ikke meget til at øvelsen køres ud af kurs. Og når dette indtræffer er det som regel altid knæleddet der undergår den største påvirkning. Det er korrekt at sportsgrene som fodbold og atletik har et større stressmoment, men det er sjældent knæet der er tale om, medmindre det er en skade grundet et vrid eller drejning! Hyppigst er der tale om seneskader grundet den elastiske effekt. Det utroligt nemt at få en ruptur eller blot et overstræk. Det er som regel disse der gør at knæet får en væskeansamling og bliver påvirket. Og når man så som proffesionel er bundet af en kontrakt, skal der stadig spilles. Det er osse derfor mange spillere ofte har tilbagevendene skader. Svært at reparere seneskader.

Har du prøvet at rotere knæskallen? Det er typisk brugt af fysioterapeuter, så det undrer mig en del at du afviser det på den måde?

Dernæst udsætter man ikke knæet for påvirkning som ved cykelopvarmning. Sikkert mere effektivt, men ikke så smart når knæet ikke er opsat på at arbejde. Hvis først man har en lokal irritation eller mangler at ledende bliver smurt, så er det næsten ligegyldigt hvor stort stressmomentet er! Det vil stadig irritere. Vi taler ikke om at varme op... vi taler om stimulation af den synoviale væske.

Jeg siger ikke at kamfer kan klare den pågældende situation, men den kan have en indflydelse på den totale effekt.

Link to comment
Share on other sites

teknikforbedring, grundig opvarmning, neoprenbind på knæene, is på efter træning.

Hvile i en uges tid! Ingen gider at døje med kroniske knæskader. Det er for dumt at ofre sin træning på langt sigt for så kortsigtet et mål.

Mvh Polle

<{POST_SNAPBACK}>

Blot for sjov skyld. Den sidste nye forskning fra rigshospitalets smerteklinik viser at is, hverken før eller efter har en indflydelse på skader eller forebyggelse.

Link to comment
Share on other sites

jeg har lidt svært ved at forstå hvilke "ekstrem" påvirkning squats skulle være.

I retningsændringer og spring som man ser i f.eks. boldspil er belastningen højere end ved selv meget tunge squats.

Din idé med at "rotere knæskallen" er lang mindre effektiv end en konventionel opvarmning på f.eks. en cykel hvor hele leddet bevæges meget mere.

kamfercremer og lignende skulle ud fra min viden ikke gøre en hat i forhold til at skabe varme inden i leddet, igen må der henvises til traditionel opvarmning.

neoprenbind som du nævner kan være en god idé da de isolerer og forhindrer varmetab fra kroppen = varmere knæled.

At træne tungt er altid ekstremt! Desuden kræver squat at man er istand til at styre både ankel, knæ og hofteled samtidig. Der skal ikke meget til at øvelsen køres ud af kurs. Og når dette indtræffer er det som regel altid knæleddet der undergår den største påvirkning. Det er korrekt at sportsgrene som fodbold og atletik har et større stressmoment, men det er sjældent knæet der er tale om, medmindre det er en skade grundet et vrid eller drejning! Hyppigst er der tale om seneskader grundet den elastiske effekt. Det utroligt nemt at få en ruptur eller blot et overstræk. Det er som regel disse der gør at knæet får en væskeansamling og bliver påvirket. Og når man så som proffesionel er bundet af en kontrakt, skal der stadig spilles. Det er osse derfor mange spillere ofte har tilbagevendene skader. Svært at reparere seneskader.

Har du prøvet at rotere knæskallen? Det er typisk brugt af fysioterapeuter, så det undrer mig en del at du afviser det på den måde?

Dernæst udsætter man ikke knæet for påvirkning som ved cykelopvarmning. Sikkert mere effektivt, men ikke så smart når knæet ikke er opsat på at arbejde. Hvis først man har en lokal irritation eller mangler at ledende bliver smurt, så er det næsten ligegyldigt hvor stort stressmomentet er! Det vil stadig irritere. Vi taler ikke om at varme op... vi taler om stimulation af den synoviale væske.

Jeg siger ikke at kamfer kan klare den pågældende situation, men den kan have en indflydelse på den totale effekt.

<{POST_SNAPBACK}>

teknikforbedring, grundig opvarmning, neoprenbind på knæene, is på efter træning.

Hvile i en uges tid! Ingen gider at døje med kroniske knæskader. Det er for dumt at ofre sin træning på langt sigt for så kortsigtet et mål.

Mvh Polle

<{POST_SNAPBACK}>

Blot for sjov skyld. Den sidste nye forskning fra rigshospitalets smerteklinik viser at is, hverken før eller efter har en indflydelse på skader eller forebyggelse.

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg ville ikke tillægge et enkelt studie så meget vægt som du gør der.

Jeg forstår ikke hvad du mener med at "rotere" knæskallen. kan du evt. bruge at af de korrekte anatomiske termer?

Grunden til at jeg anbefaler cykling frem for en manuel stimulation, er at der kun blev angivet smerter i forbindelse med squats, ikke i forbindelse med andre former for aktivitet.

ved cykling bevæges ledkapslen også = stimulation af synovial væske sekresion.

Din kobling af vridskader af stabiliserende ligamenter og overbelastningsskader er irrelevant da det er forskellige skadestyper.

Derudover er din gennemgang af forholdene for professionelle idrætsudøveres forhold til skader også uden for emnet og fra hvad jeg kan se baseret på dine opfattelser, jeg har svært ved at tro på at du har videnskabeligt materiale der underbygger dine påstande.

Jeg finder det interessant at du ikke mener det er knæledet der belastes. Rupturer af ligamenter og sener er almindelige i boldspil og andre kraft betonede idrætter, men det er overbelastningsskader også.

At der ud over overbelastningsskader også er andre former for akutte skader gør ikke kraftmomenterne ved knæleddet i andre idrætsgrene mindre..

Det viser blot at andre idrætsgrene har endnu flere medfødte risici.

Det er korrekt at squats er en af de mere teknikkrævende bevægelser. men sammelignet med f.eks. et hopskud i basketball eller en baghånd i tennis er koordinationen utroligt let.

Vores definition af ekstrem er nok forskellig. Jeg anser ikke belastningerne man ser i håndbold og andre sportsgrene som værende ekstreme. Da der udvikles større moment i disse idrætsgrene end i en squat finder jeg en squat med 80% af max som værende en moderat belastning.

Styrketræningens monotone natur fordrer dog en god teknik, derfor kan der i sjældne tilfælde opstå gener. Dog skal det nævnes at skadesfrekvensen generelt set er utroligt lav ved styrketræning frem for traditionelle idrætsgrene.

Link to comment
Share on other sites

Jeg ville ikke tillægge et enkelt studie så meget vægt som du gør der.
Et enkelt studie af hvad ?
Jeg forstår ikke hvad du mener med at "rotere" knæskallen. kan du evt. bruge at af de korrekte anatomiske termer?

Grunden til at jeg anbefaler cykling frem for en manuel stimulation, er at der kun blev angivet smerter i forbindelse med squats, ikke i forbindelse med andre former for aktivitet.

ved cykling bevæges ledkapslen også = stimulation af synovial væske sekresion.

Sæt dig med strakte ben og du er istand til at bevæge din knæskal. Du er faktisk istand til at fuldstændig dislokere den i denne stand hvis du har lyst! Desuden prøver jeg meget at styre mine anatomiske termer her, netop for at gøre det læseligt for alle.

Din kobling af vridskader af stabiliserende ligamenter og overbelastningsskader er irrelevant da det er forskellige skadestyper.

Derudover er din gennemgang af forholdene for professionelle idrætsudøveres forhold til skader også uden for emnet og fra hvad jeg kan se baseret på dine opfattelser, jeg har svært ved at tro på at du har videnskabeligt materiale der underbygger dine påstande.

Baseret på mine opfattelser? Og irrelevant i hvilke sammenhænge? Statistisk set er det for det meste ligamenterne der omkranser patella, vedhæftninger fra Femur til Tibia der lider nød under sport. En sjælden gang bliver de fuldstændig revet over, men for det meste taler man rupturer, slid og inflammation. Du behøver ikke tage mit ord for det. Søg selv via DNLB eller tag derind og se deres materiale om sportsskader.
Jeg finder det interessant at du ikke mener det er knæledet der belastes. Rupturer af ligamenter og sener er almindelige i boldspil og andre kraft betonede idrætter, men det er overbelastningsskader også.

At der ud over overbelastningsskader også er andre former for akutte skader gør ikke kraftmomenterne ved knæleddet i andre idrætsgrene mindre..

Det viser blot at andre idrætsgrene har endnu flere medfødte risici.

Andre idrætgrene påkræver tit og ofte en mere specialiseret teknik.. tennis fører til tennisalbue, håndbold til skulderskader, find selv på flere! Prøv at træne squat hver dag, så får du nok en type skade som mange ikke har. Desuden ville du nok slide dit knæ ret så voldsomt.

Det er korrekt at squats er en af de mere teknikkrævende bevægelser. men sammelignet med f.eks. et hopskud i basketball eller en baghånd i tennis er koordinationen utroligt let.
Der er jeg uenig. Jeg mener personligt at squat er en svær øvelse at udføre ordentligt. Alt for ofte når jeg ser andre udføre den, ser det ud som om de ikke helt har kontrol over øvelsen. Det er en af styrketræningens ulemper. Mange vil gaine for hurtigt og kører med alt for høj vægt.
Vores definition af ekstrem er nok forskellig. Jeg anser ikke belastningerne man ser i håndbold og andre sportsgrene som værende ekstreme. Da der udvikles større moment i disse idrætsgrene end i en squat finder jeg en squat med 80% af max som værende en moderat belastning.

Styrketræningens monotone natur fordrer dog en god teknik, derfor kan der i sjældne tilfælde opstå gener. Dog skal det nævnes at skadesfrekvensen generelt set er utroligt lav ved styrketræning frem for traditionelle idrætsgrene.

Det du kalder moderat kalder jeg åbenbart ekstremt. Jeg er stadig af den opfattelse at belastningen er enorm og at det kræver meget at køre den ordentligt.

Det er altid svært at mærke hvor stor en belastning man har under bentræning, fordi en lårmuskel(selv utrænet), er utroligt stærk. Men jeg indrømmer blankt at jeg ikke føler at min teknik er så ren endnu at jeg selv er istand til at køre meget tungt og fejlfrit.

Edited by Fallen
Link to comment
Share on other sites

Baseret på mine opfattelser? Og irrelevant i hvilke sammenhænge? Statistisk set er det for det meste ligamenterne der omkranser patella, vedhæftninger fra Femur til Tibia der lider nød under sport. En sjælden gang bliver de fuldstændig revet over, men for det meste taler man rupturer, slid og inflammation. Du behøver ikke tage mit ord for det. Søg selv via DNLB eller tag derind og se deres materiale om sportsskader.
Det er irrelevant at sammenligne da det er forskellige skadestyper.
Et enkelt studie af hvad ?

Effekten af isning.

Sæt dig med strakte ben og du er istand til at bevæge din knæskal. Du er faktisk istand til at fuldstændig dislokere den i denne stand hvis du har lyst! Desuden prøver jeg meget at styre mine anatomiske termer her, netop for at gøre det læseligt for alle.
Fra side til side og op og ned, men rotere? Ikke meget det er derfor jeg ville chekke om der var et eller andet smart trick jeg havde misset?
Baseret på mine opfattelser? Og irrelevant i hvilke sammenhænge? Statistisk set er det for det meste ligamenterne der omkranser patella, vedhæftninger fra Femur til Tibia der lider nød under sport. En sjælden gang bliver de fuldstændig revet over, men for det meste taler man rupturer, slid og inflammation. Du behøver ikke tage mit ord for det. Søg selv via DNLB eller tag derind og se deres materiale om sportsskader.
Baseret på mine opfattelser? Og irrelevant i hvilke sammenhænge? Statistisk set er det for det meste ligamenterne der omkranser patella, vedhæftninger fra Femur til Tibia der lider nød under sport. En sjælden gang bliver de fuldstændig revet over, men for det meste taler man rupturer, slid og inflammation. Du behøver ikke tage mit ord for det. Søg selv via DNLB eller tag derind og se deres materiale om sportsskader.
Det er vi da ganske enige om :smile: jeg er bare ikke enig i din gennemgang af hvordan elitatleter presses ud i lange skadesforløb pga deres kontrktlige forhold.

Desuden er ligamentrupturer stadigvæk irrelevante, da det er en anden skadestype der debateres.

Andre idrætgrene påkræver tit og ofte en mere specialiseret teknik.. tennis fører til tennisalbue, håndbold til skulderskader, find selv på flere! Prøv at træne squat hver dag, så får du nok en type skade som mange ikke har. Desuden ville du nok slide dit knæ ret så voldsomt.

Vægtløftere har trænet squats med høj hyppighed og lav skadesfrekvens i årtier. Prøv evt. at se på bulgarers og russeres træningsmetoder.

QUOTE

Det er korrekt at squats er en af de mere teknikkrævende bevægelser. men sammelignet med f.eks. et hopskud i basketball eller en baghånd i tennis er koordinationen utroligt let.

Der er jeg uenig. Jeg mener personligt at squat er en svær øvelse at udføre ordentligt. Alt for ofte når jeg ser andre udføre den, ser det ud som om de ikke helt har kontrol over øvelsen. Det er en af styrketræningens ulemper. Mange vil gaine for hurtigt og kører med alt for høj vægt.
Det er da ganske rigtigt at man sjældent ser en veludført squat i et gennemsnitligt motionscenter. Men hvad er årsagen? Øvelsens sværhedsgrad eller manglen på coaching?

Jeg har aldrig fået nogen coaching i squats og lærte mig selv at squatte ganske pænt på 3 træningspas. Sammenlagt ca. 60 min træningstid.

Hopskud i basketball? Jeg kan ikke tælle antallet af timer jeg øvede mig, før teknikken sad som den skulle.

Det du kalder moderat kalder jeg åbenbart ekstremt. Jeg er stadig af den opfattelse at belastningen er enorm og at det kræver meget at køre den ordentligt.

Det er altid svært at mærke hvor stor en belastning man har under bentræning, fordi en lårmuskel(selv utrænet), er utroligt stærk. Men jeg indrømmer blankt at jeg ikke føler at min teknik er så ren endnu at jeg selv er istand til at køre meget tungt og fejlfrit.

belastning er ikke noget man føler sig frem til. Det regner man sig frem til og bruger sin biomekaniske baggrund til at regne sig til.

Lårmusklen er sjovt nok lige stærk om man squatter eller hopper løber etc..

Desuden er styrketræning fantastisk let at dosere.

man kan også vælge at ilægge tekniske krav til sin træning. Så man ved hjælp af en makker vurderer teknik frem for vægt løftet.

I Østblokken konkurrerede børnene ikke i vægtløfterkonkurrencer lige som de voksne. De fik istedet points for teknik. Så den der havde den bedste teknik vandt.

Dermed var fokus til konkurrence og træning fjernet fra vægten og over på teknikken i udførelsen af øvelsen.

Min holdning er at dit og andres problemer med squats bunder i for høj belastning og manglende coaching. Ikke i bevægelsens natur.

Mvh Poul

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share