Fejl i diagnose...

[JLP]

Hejsa

Jeg kunne godt tænke mig at høre folks meninger, holdning og tanker på følgende forløb jeg har været igennem. Beskrivelsen er lidt lang men den er nødvendig for helhedsindtrykket....:

I starten af april 2005 kommer jeg til skade med mit knæ i en fodboldkamp. Et hændeligt uheld medfører et vrid i knæet hvorefter der lyder et skapt smæld og benet forsvinder under mig. Efterfølgende kan jeg jeg hverken bevæge eller støtte på benet.

På skadestuen venter jeg 4½ time på at bliver undersøgt. Her konkluderer lægen efter en kort undersøgelse og et røntgenbillede at der er tale om et vrid i knæet og formentlig ikke andet. På røntgenbilledet fremgår det at der er et eller andet med min knæskal - det fremgår af den journal jeg har fået udleveret. Lægen vælger ikke at gøre mere ved det. For god ordens skyld skal jeg dog møde til undersøgelse på ortopædisk ambulatorium 14 dage efter til endnu en undersøgelse. Jeg bliver sendt hjem med en gazeforbinding om knæet og får 2 smertstillende piller. Krykker kan jeg ikke låne da skaden ikke er alvorlig. Jeg kan fortsat ikke bevæge eller støtte på benet.

4 dage senere lykkes det mig at overtale skadestuen til at låne mig nogle krykker. Jeg kan forsat ikke støtte på benet.

På ortopædisk ambulatorium bliver jeg undersøgt af en læge som hurtigt kommer frem til at jeg har ødelagt en menisken og måske beskadiget et korsbånd. Jeg anmoder om en MR scanning hvilket afslåes da lægen er sikker på sin diagnose. Jeg får efterfølgende en tid til en kikkertoperation på sygehuset.

I perioden op til kikkertoperationen kommer jeg via en forsikring til undersøgelse på et privathospital. Her stiller lægen en diagnose som går på en beskadiget menisken samt muligvis et beskadiget korsbånd. Hvis jeg skal opereres på privathospitalet vil lægen dog først lave en MR scanning. Jeg fortæller at jeg har en tid på det lokale sygehus inden så længe, hvorefter lægen siger at jeg lige så godt kan vælge at blive opereret der da tidshorisonten er nogenlunde den samme som på privathospitalet.

Under fuld narkose får jeg foretaget en kikkeroperation på det lokale sygehus. Efter operationen konstatere lægen at mit knæ ikke fejler noget og jeg vist er lidt pivet. Han har dog valgt at klippe en hudfold (plica) over da den var lidt hævet. Det fremgår af lægens operationsrapport at han med en krog har haft fat i både menisken, korsbånd og ledbånd.

10 dage senere skal stingene tages ud hos egen læge. Her klager jeg over fortsatte smerter og over at operationen ikke har hjulper overhovedet. Lægen konkluderer at der skal gå 3 mdr. før end virkningen af operationen kan vurderes. Jeg bliver opfordret til at starte i et motionscenter og begynde genoptræning af benet / knæet.

Jeg starter i et motionscenter men efter ca. 1 mdr. stopper jeg igen. Jeg kan ingen øvelser lave hvis mit højre ben skal bruges. Jeg kan ikke sidde på en stol og løfte benet mens det strækkes ud.

Jeg har fortsat stærke smerter og knæet "låser" ofte. Ligeledes er knæet meget stift. Jeg gør min egen læge opmærksom på dette hvorefter der igen henvises til perioden på 3 mdr.

Efter de 3 mdr. er jeg igen hos egen læge. Her konstateres det at operationen ikke har hjulpet og at der skal foretages et nyt indgreb. Lægen vil henvise mig til det lokale sygehus hvilket jeg nægter. Jeg anmoder i stedet om at komme på det privat hospital som tidligere har undersøgt mig. Det lykkes via forsikringen.

Efter en undersøgelse og en MR scanning er jeg klar til en ny kikkeroperation denne gang på privathospitalet. Af scanningen fremgår det at jeg har en beskadiget menisken... Operationen foretages under lokalbedøvelse og jeg følger med på en skærm.

Lægen konstatere hurtigt at jeg har en revne i en menisken. Det vurderes dog ikke at være alvorligt hvorfor lægen ikke gør mere ved det. Desværre finder han også en "mus" i knæet som er et stykke af den hudfold "plica) som det lokale sygehus klippede i - den har de "glemt" inde i knæet.

Det viser sig desværre at lægen meget hurtigt konstaterer grunden til mine smerter. Min knæskal er gået ad led og sidder forkert. Under mit uheld smuttede den om på siden af knæet og derefte delvist på plads igen ( tænk på Henrik Andersen under EM 1992). Under knæskallen er der en masse skader på brusk da knæet siden skaden har fungeret forkert. Lægen "rydder" op i dette brusk og konstaterer tørt at mit knæ ligner et krater indvendigt. Da der er tale om en operation som betales af forsikringen kan han p.t. ikke gøre mere.

Direkte adspurgt siger lægen at det lokale sygehus ikke kan undgå at se denne skade hvis de har gjort deres arbejde ordentligt. Ligeledes konstaterer han at jeg burde være blevet opereret samme dag som jeg kom til skade. Han undrer sig meget over at det fremgår af journalen fra skadestuen at der konstateres "noget" omkring min knæskal men at det ikke undersøges nærmere.

Forsikringen accepterer hurtigt at betale endnu en operation og en uge senere er jeg igen under kniven hvor jeg får foretaget spaltning af ledkapslerne.

Ca. 3 uger efter kan jeg gå uden krykker og uden stærke smerter. Der er på nuværende tidspunkt gået lidt over 6 mdr. siden jeg kom til skade.

Jeg har netop indsendt min klage til patientklagenævntet samt til patientforsikringen. Jeg hverken kan eller vil acceptere det forløb jeg har været igennem på det lokale sygehus og egen læge.

Jeg står til at få varige mén på mellem 10-15%. Hvis jeg var blevet opereret samme dag som jeg kom til skade ville mine mén ligge under 5%....

Hvad mener I omkring det jeg har været igennem ?

Hilsen

JLP

[meezer]

For at sige det ligeud: Det er noget forbandet svineri!!

Det giver desværre også et meget godt billede af kvaliteten af de danske ortopædkirurger - en stor del er totalt inkompetente fsv angår knæskader

Held og lykke med klagen - jeg håber virkelig du får medhold.

[Viper]

1. besøget i skadestuen og beskeden om at vente 14 dage for at ses i ambulatoriet, er standard for de fleste knæskader. Man kan simpelthen ikke vurdere et knæ og oftest heller ikke operere det, når det er så hævet, som det er efter en akut skade. Der er der ikke noget at komme efter, og jeg kan umiddelbart ikke se, hvorfor speciallægen mener, at du skulle have været opereret akut?

2. Det lyder umiddelbart som lægesjusk/dårligt arbejde, hvad angår selve operationen. Det var/er ikke nødvendigt med MR-scanningen, når man er sikker på diagnosen (hvilket jo viste sig at være korrekt). Tilgengæld aner jeg ikke hvad der er gået galt under selve operationen. Det burde man have set ved den første kikkert operation.

3. Det er efter min mening en oplagt sag til patientklagenævnet og patientforsikringen. Det er ikke sikkert du får noget ud af den, men sagen bør køres igennem systemet.

Jeg håber, at du i sidste ende kommer ud af det her med et knæ, du kan bruge uden nævneværdige smerter

[JLP]

Hej Viper

Tak for dit svar.

Speciallægen har forklaret mig følgende omkring fordelen / behovet for en akut operation:

Denne type skade påvirker ikke kun knæskallen men hele ledet. Problemet hos mig ligger i at jeg har gået knap ½ år med en knæskal som sidder forkert. Det betyder at en del af det brusk som sidder under knæskallen er ødelagt eller slidt væk. Herudover er knæleddet blevet belastet forkert.

På baggrund af det kan jeg forvente en del større problemer med varige mén end hvis operationen var blevet foretaget med det samme.

Jeg vil under alle omstændigheder have det man kalder habituelt ledskred af knæskal fremover. Det behøver ikke betyde det store men chancen for at uheldet sker igen er dobbelt så stor som før.

Det brusk som er slidt væk / ødelagt under knæskallen vil på sigt øge chancerne for slidgigt betydeligt. Var skaden aldrig blevet opdaget havde jeg muligvis på sigt stået overfor at skulle have et kunstigt knæ.

Ovenstående har speciallægen forklaret mig ( han er en af Danmarks førende specialister på dette område ).

Jeg har ikke selv den store forstand på det. Giver det mening ?

Mvh.

JLP

[Viper]

Hej Viper

Tak for dit svar.

Speciallægen har forklaret mig følgende omkring fordelen / behovet for en akut operation:

Denne type skade påvirker ikke kun knæskallen men hele ledet. Problemet hos mig ligger i at jeg har gået knap ½ år med en knæskal som sidder forkert. Det betyder at en del af det brusk som sidder under knæskallen er ødelagt eller slidt væk. Herudover er knæleddet blevet belastet forkert.

På baggrund af det kan jeg forvente en del større problemer med varige mén end hvis operationen var blevet foretaget med det samme.

Jeg vil under alle omstændigheder have det man kalder habituelt ledskred af knæskal fremover. Det behøver ikke betyde det store men chancen for at uheldet sker igen er dobbelt så stor som før.

Det brusk som er slidt væk / ødelagt under knæskallen vil på sigt øge chancerne for slidgigt betydeligt. Var skaden aldrig blevet opdaget havde jeg muligvis på sigt stået overfor at skulle have et kunstigt knæ.

Ovenstående har speciallægen forklaret mig ( han er en af Danmarks førende specialister på dette område ).

Jeg har ikke selv den store forstand på det. Giver det mening ?

Mvh.

JLP

Ja det giver mening. Jeg er dog lidt i tvivl om, præcis hvad for en knæskals-skade det er, der skulle give akut operation ud over hvis den er brækket, men jeg er heller ikke expert på området... endnu At brusken har løsnet sig og derved giver smerter og på sigt evt. slidgigt er rigtigt, men jeg er ikke sikker på lige det skulle kræve akut operation.

Du skal helt sikkert forfølge det her. Faktisk er burde din speciallæge melde det til patientforsikringen. Ring til Patientklagenævnet og hør hvad de har at sige.

[JLP]

Ja det giver mening. Jeg er dog lidt i tvivl om, præcis hvad for en knæskals-skade det er, der skulle give akut operation ud over hvis den er brækket, men jeg er heller ikke expert på området... endnu At brusken har løsnet sig og derved giver smerter og på sigt evt. slidgigt er rigtigt, men jeg er ikke sikker på lige det skulle kræve akut operation.

Du skal helt sikkert forfølge det her. Faktisk er burde din speciallæge melde det til patientforsikringen. Ring til Patientklagenævnet og hør hvad de har at sige.

Tak for endnu et svar Viper

Problemet er ikke kun at mit brusk har løsnet sig - det er slidt i stykker og noget af det er blevet fjernet. Det er medvirkende til at knæet ikke er så stabilt som tidligere.

Hvis du forestiller dig et hængsel ( knæleddet ) som bevæger sig frem og tilbage som det skal. Det gør mit knæled i dag -desværre bevæger det sig også fra side til side, "hængslet" er løst...

Jeg vil følge din opfordring og ringe til patientklagenævnte i næste uge.

Mvh.

JLP

[Viper]

Tak for endnu et svar Viper

Problemet er ikke kun at mit brusk har løsnet sig - det er slidt i stykker og noget af det er blevet fjernet. Det er medvirkende til at knæet ikke er så stabilt som tidligere.

Hvis du forestiller dig et hængsel ( knæleddet ) som bevæger sig frem og tilbage som det skal. Det gør mit knæled i dag -desværre bevæger det sig også fra side til side, "hængslet" er løst...

Jeg vil følge din opfordring og ringe til patientklagenævnte i næste uge.

Mvh.

JLP

Ja jeg forstod godt, hvori problemet ligger nu. Det er rigtig vigtig for dig at få træne vastus medialis, da den er modvægt til de stærke ledbånd strøg, der trækker i knæskallen på den anden side. Det vil ihvertfald kunne gøre risikoen for re-luxation mindre

[Karakal]

Hejsa

Jeg kunne godt tænke mig at høre folks meninger, holdning og tanker på følgende forløb jeg har været igennem. Beskrivelsen er lidt lang men den er nødvendig for helhedsindtrykket....:

I starten af april 2005 kommer jeg til skade med mit knæ i en fodboldkamp. Et hændeligt uheld medfører et vrid i knæet hvorefter der lyder et skapt smæld og benet forsvinder under mig. Efterfølgende kan jeg jeg hverken bevæge eller støtte på benet.

På skadestuen venter jeg 4½ time på at bliver undersøgt. Her konkluderer lægen efter en kort undersøgelse og et røntgenbillede at der er tale om et vrid i knæet og formentlig ikke andet. På røntgenbilledet fremgår det at der er et eller andet med min knæskal - det fremgår af den journal jeg har fået udleveret. Lægen vælger ikke at gøre mere ved det. For god ordens skyld skal jeg dog møde til undersøgelse på ortopædisk ambulatorium 14 dage efter til endnu en undersøgelse. Jeg bliver sendt hjem med en gazeforbinding om knæet og får 2 smertstillende piller. Krykker kan jeg ikke låne da skaden ikke er alvorlig. Jeg kan fortsat ikke bevæge eller støtte på benet.

4 dage senere lykkes det mig at overtale skadestuen til at låne mig nogle krykker. Jeg kan forsat ikke støtte på benet.

På ortopædisk ambulatorium bliver jeg undersøgt af en læge som hurtigt kommer frem til at jeg har ødelagt en menisken og måske beskadiget et korsbånd. Jeg anmoder om en MR scanning hvilket afslåes da lægen er sikker på sin diagnose. Jeg får efterfølgende en tid til en kikkertoperation på sygehuset.

I perioden op til kikkertoperationen kommer jeg via en forsikring til undersøgelse på et privathospital. Her stiller lægen en diagnose som går på en beskadiget menisken samt muligvis et beskadiget korsbånd. Hvis jeg skal opereres på privathospitalet vil lægen dog først lave en MR scanning. Jeg fortæller at jeg har en tid på det lokale sygehus inden så længe, hvorefter lægen siger at jeg lige så godt kan vælge at blive opereret der da tidshorisonten er nogenlunde den samme som på privathospitalet.

Under fuld narkose får jeg foretaget en kikkeroperation på det lokale sygehus. Efter operationen konstatere lægen at mit knæ ikke fejler noget og jeg vist er lidt pivet. Han har dog valgt at klippe en hudfold (plica) over da den var lidt hævet. Det fremgår af lægens operationsrapport at han med en krog har haft fat i både menisken, korsbånd og ledbånd.

10 dage senere skal stingene tages ud hos egen læge. Her klager jeg over fortsatte smerter og over at operationen ikke har hjulper overhovedet. Lægen konkluderer at der skal gå 3 mdr. før end virkningen af operationen kan vurderes. Jeg bliver opfordret til at starte i et motionscenter og begynde genoptræning af benet / knæet.

Jeg starter i et motionscenter men efter ca. 1 mdr. stopper jeg igen. Jeg kan ingen øvelser lave hvis mit højre ben skal bruges. Jeg kan ikke sidde på en stol og løfte benet mens det strækkes ud.

Jeg har fortsat stærke smerter og knæet "låser" ofte. Ligeledes er knæet meget stift. Jeg gør min egen læge opmærksom på dette hvorefter der igen henvises til perioden på 3 mdr.

Efter de 3 mdr. er jeg igen hos egen læge. Her konstateres det at operationen ikke har hjulpet og at der skal foretages et nyt indgreb. Lægen vil henvise mig til det lokale sygehus hvilket jeg nægter. Jeg anmoder i stedet om at komme på det privat hospital som tidligere har undersøgt mig. Det lykkes via forsikringen.

Efter en undersøgelse og en MR scanning er jeg klar til en ny kikkeroperation denne gang på privathospitalet. Af scanningen fremgår det at jeg har en beskadiget menisken... Operationen foretages under lokalbedøvelse og jeg følger med på en skærm.

Lægen konstatere hurtigt at jeg har en revne i en menisken. Det vurderes dog ikke at være alvorligt hvorfor lægen ikke gør mere ved det. Desværre finder han også en "mus" i knæet som er et stykke af den hudfold "plica) som det lokale sygehus klippede i - den har de "glemt" inde i knæet.

Det viser sig desværre at lægen meget hurtigt konstaterer grunden til mine smerter. Min knæskal er gået ad led og sidder forkert. Under mit uheld smuttede den om på siden af knæet og derefte delvist på plads igen ( tænk på Henrik Andersen under EM 1992). Under knæskallen er der en masse skader på brusk da knæet siden skaden har fungeret forkert. Lægen "rydder" op i dette brusk og konstaterer tørt at mit knæ ligner et krater indvendigt. Da der er tale om en operation som betales af forsikringen kan han p.t. ikke gøre mere.

Direkte adspurgt siger lægen at det lokale sygehus ikke kan undgå at se denne skade hvis de har gjort deres arbejde ordentligt. Ligeledes konstaterer han at jeg burde være blevet opereret samme dag som jeg kom til skade. Han undrer sig meget over at det fremgår af journalen fra skadestuen at der konstateres "noget" omkring min knæskal men at det ikke undersøges nærmere.

Forsikringen accepterer hurtigt at betale endnu en operation og en uge senere er jeg igen under kniven hvor jeg får foretaget spaltning af ledkapslerne.

Ca. 3 uger efter kan jeg gå uden krykker og uden stærke smerter. Der er på nuværende tidspunkt gået lidt over 6 mdr. siden jeg kom til skade.

Jeg har netop indsendt min klage til patientklagenævntet samt til patientforsikringen. Jeg hverken kan eller vil acceptere det forløb jeg har været igennem på det lokale sygehus og egen læge.

Jeg står til at få varige mén på mellem 10-15%. Hvis jeg var blevet opereret samme dag som jeg kom til skade ville mine mén ligge under 5%....

Hvad mener I omkring det jeg har været igennem ?

Hilsen

JLP

Dit spørgsmål er fuldstændig overflødigt. Det er SÅ latterligt. Har faktisk ondt af dig og håber du får fuld førlighed igen . Her ville jeg mene der var belæg for en kraftig påtale, hvilket kun gives alt for sjældent og som regel kun når grov forsømmelighed har medført døden.

Jeg har selv været ude for at få fejldiagnosticeret min delvise overrevet akilessene med inflammation. Behandlingerne til de to forløb er fuldstændig modsatte. Så derfor forværrede jeg faktisk min skade ved at strække i overrevet væv medens jeg troede det gavnede. Jeg havde også været hos to forskellige læger den ene speciallæge den anden var FCKs læge for fodboldholdet. På trods af, at jeg nævnte ruptur som en mulighed blev det fejet af banen.

Morale det virker som om at omhuen ikke er stor i behandlinssystemet og der er kun én taber: DIG!

[Sortiarius]

Det er jo en træls situation, helt sikkert. Jeg har også selv fået ødelagt mit knæ i forbindelse med fejlslagne operationer og det faktum at sygehusvæsenet ikke tog mit problem alvorligt før det udviklede sig akut.

Når det er sagt er det svært at se alting på en artroskopi, end en MR. Man bliver til hvis grad nød til at forholde sig til kliniske fund og anamnese når folk kommer ind - man kan ikke sende alle folk i en MR scanner - det er der simpelthen ikke ressourcer til. Måske har den læge der har undersøgt dig på skadestuen ikke haft nok rutine i det. Skadestuelæger er oftest turnuslæger der lige er kommet fra universitetet - og selvom de har de rette kompetencer er det nok i højere grad erfaring det handler om ved knætraumer.

Med hensyn til artroskopien, knæleddet er meget kompliceret, det at se en mus er ikke så ligetil som det at undersøge meninskener/korsbånd og ligamenter - den burde ikke smutte men det kan nemt ske - og ved ikke om jeg vil kalde det lægesjusk (ikke at jeg kan vurdere det objektivt, men sådan ser jeg på det)

Du lyder også til at have fået en dårlig behandling på sygehusene helt generelt, her tænker jeg ikke med hensyn til knæet, men derimod med hensyn til at blive taget seriøst og lyttet til - den erfaring kender jeg selv men det kan dog svinge meget fra læge til læge. Uheldigvis forværrer det bare hele helhedsindtrykket af dit forhandlingsforløb.

Jeg står selv med et knæ jeg ikke kommer til at bruge i sportssituationer resten af livet (fik intet af forsikringen) og kan sagtens følge din bitterhed - men vil bare lige indføre at der sagtens kan ske fejl i forbindelse med diagnose og behandling af knælæsioner uden lægen nødvendigvis er inkompetent og uden det er lægesjusk - at diagnosticere knætraumer er ikke helt det samme som en blindtarmsbetændelse.