Forbrænding vs. kalorieunderskud

[Martin G]

Nu har jeg igennem længere tid gået og tænkt lidt over, hvad den egentlige forskel må være på forbrænding og kalorieunderskuds påvirkning på henholsdvis kroppens muskelmasse og fedtmasse.

Når man forbrænder (f.eks. ved hård cardio) vil man på et eller andet tidspunkt have opbrugt det meste af kroppens "gemte energi" - kroppens glykogen og man vil havne i et energiunderskud, som vil gøre det, at man vil begynde at forbrænde fedtvæv. Men fedtvæv er vel ikke det eneste, som kroppen tyer til, når den mangler energi i forbindelse med fysisk udfoldelse? Der må vel også være en form for forbrænding af muskelvæv? Eller forholder det sig sådan, at der stort set kun bliver brugt fedtvæv til den fysiske udfoldelse?

Forbrænding er som regel ikke et ligeså langvarigt energiunderskud, som kalorieunderskuddet er det - eftersom folk på diæt går efter at være i et energiunderskud det meste af tiden. Også her vil man tære på muskel- og fedtmassen, hvilket vi jo ser hos folk der skal på diæt op til konkurrencer og andet - det kan ikke ungåes at miste muskelmasse (stort set ikke i hvert fald.)

Nu er mit spørgsmål så, hvilken metode er bedst at forbrænde fedt på kontra forbrænding af muskelmasse? Mest fedt, mindst muskel - naturligvis.

Mange kombinerer tingene - men her er det vigtigt at få udledt, hvilken fysiologisk forskel der er på de to begreber - man kan naturligvis ikke komme udenom, at kalorieunderskuddet er tæt på at være det samme som en "forbrænding", da man bare "strækker" energiunderskuddet - mener dog at have læst, at der er en væsentlig forskel.

Håber på, at der er nogen, som kan udlede et svar.

Edited April 16, 2006 by Martin G

[-Elvirus-]

Ikke sikker på jeg HELT forstår dit spørgsmål, men anyway here goes.

Din krop bruger ALTID en kombination af fedt og kulhydrat til energilevering. Andelen af omsætningen af kulhydrat og fedt ved kontinuerligt arbejde er bestemt ved den respiratoriske kvotient (RQ), der betegner forholdet mellem CO2 produceret og O2 forbrugt. Kroppens valg af substrat ved arbejde udgøres af flere faktorer: Fødevareindtagelsen forud for arbejdsperiode, arbejdets intensitet, arbejdets varighed og den fysiske træningstilstand. Jo højere intensitet der arbejdes med, jo højere ligger RQ værdien, hvilket betyder, at kulhydrat bidrager relativt meget til den samlede forbrænding. Hvis et givent arbejde opretholdes i længere tid, vil RQ gradvist falde, hvilket indikerer, at fedtomsætnings andel af den totale energiomsætning stiger. Denne øgede fedtomsætning medfører, at en mindre andel stammer fra kroppens begrænsende kulhydrat depoter.

Den mest optimale måde at holde på sin muskelmasse på, må være at holde sig så tæt på ligevægtsindtaget som muligt, samt indtage protein kontinuerligt for hele tiden at have til rådighed til syntese, samt dække evt tab som der naturligvis kommer ved nedbrydning af væv i kroppen.

Men højintenst træning på lave glykogendepoter er nok ikke at foretrække hvis du ønsker at bibeholde masse.

Lidt et bredt svar, mest fordi jeg ikke HELT forstår dit spørgsmål måske , ellers spørg igen

[Martin G]

Ikke sikker på jeg HELT forstår dit spørgsmål, men anyway here goes.

Din krop bruger ALTID en kombination af fedt og kulhydrat til energilevering. Andelen af omsætningen af kulhydrat og fedt ved kontinuerligt arbejde er bestemt ved den respiratoriske kvotient (RQ), der betegner forholdet mellem CO2 produceret og O2 forbrugt. Kroppens valg af substrat ved arbejde udgøres af flere faktorer: Fødevareindtagelsen forud for arbejdsperiode, arbejdets intensitet, arbejdets varighed og den fysiske træningstilstand. Jo højere intensitet der arbejdes med, jo højere ligger RQ værdien, hvilket betyder, at kulhydrat bidrager relativt meget til den samlede forbrænding. Hvis et givent arbejde opretholdes i længere tid, vil RQ gradvist falde, hvilket indikerer, at fedtomsætnings andel af den totale energiomsætning stiger. Denne øgede fedtomsætning medfører, at en mindre andel stammer fra kroppens begrænsende kulhydrat depoter.

Den mest optimale måde at holde på sin muskelmasse på, må være at holde sig så tæt på ligevægtsindtaget som muligt, samt indtage protein kontinuerligt for hele tiden at have til rådighed til syntese, samt dække evt tab som der naturligvis kommer ved nedbrydning af væv i kroppen.

Men højintenst træning på lave glykogendepoter er nok ikke at foretrække hvis du ønsker at bibeholde masse.

Lidt et bredt svar, mest fordi jeg ikke HELT forstår dit spørgsmål måske , ellers spørg igen

Et lidt bredt svar - ja.

I bund og grund ønsker jeg bare lidt viden om, hvordan kroppen forbruger energi fra de forskellige "lagre" (fedtvæv, muskelvæv, depoter i kroppen osv) indenfor disse to områder:

- Hårdt arbejde (cardio eller anden fysisk hård vedvarende udfoldelse)

- Et energiunderskud forudsaget af kost

Desuden har jeg en hypotese , som måske bærer lidt for meget præg af fantasi, men som måske også kunne virke for nogen:

Hvis en person ønsker at tabe fedt, og derfor vælger at lave lidt hård cardio efter styrketræningen, så vil personen højest sandsynlig komme til at træne på "tom mave" - eller sagt på en anden måde, mangle energi i kroppens depoter til arbejdet - det er i sig selv logisk nok.

Hvis personen så indtager en smule kulhydrater inden træning - bare for at gøre det hele nemmere - så vil personen alligevel højest sandsynlig nå at forbrænde kalorierne inden cardio-sessionen er overstået (hvis vi tager 30-60min mellemhård cardio) - ergo vil kroppen tære på fedtet (og måske også muskelmassen!?)

Når personen så er færdig med cardio, vil personen højest sandsynlig æde noget mad (HVEM VILLE IKKE DET?!)

Denne mad siger vi består af forskellige typer kulhydrater (hurtige som langsomme), proteiner (hurtige og langsomme) og eventuelt en smule fedt. Næringsstofferne vil hurtigt blive optaget i blodet (skønt fedt måske gør denne process lidt langsommere) og kroppen vil havne i et energioverskud igen - og "straks" begynde at opbygge muskelmasse og eventuelt lagre små mængder fedt.

Lad os nu sige, at personen vedligeholder dette energioverskud så den muskelopbyggende tilstand kroppen er i vedligeholdes indtil næste træningspas, så må der jo givetvis være gainet en smule muskel og evt. en lille smule fedt (afhængigt af, hvor stort et energioverskud personen har holdt sig i)

Ville denne fremgang i en længere periode så kunne resultere i en fremgang i muskelmasse, samt en nedgang i fedtmassen?

Naturligvis skulle cardioen justeres ned, når et fedttab ikke længere var ønsket, men man derimod kun ønskede at vedligeholde en lav fedt%

Det burde kunne lade sig gøre, hvis mængden af muskelmasse, som bliver forbrændt ved cardioen er MINDRE end den mængde muskelmasse, som man vil opbygge i sit energioverskud.

Ved ikke, hvad andre mener om dette.

Edited April 17, 2006 by Martin G

[km87]

Et lidt bredt svar - ja.

I bund og grund ønsker jeg bare lidt viden om, hvordan kroppen forbruger energi fra de forskellige "lagre" (fedtvæv, muskelvæv, depoter i kroppen osv) indenfor disse to områder:

- Hårdt arbejde (cardio eller anden fysisk hård vedvarende udfoldelse)

- Et energiunderskud forudsaget af kost

Desuden har jeg en hypotese , som måske bærer lidt for meget præg af fantasi, men som måske også kunne virke for nogen:

Hvis en person ønsker at tabe fedt, og derfor vælger at lave lidt hård cardio efter styrketræningen, så vil personen højest sandsynlig komme til at træne på "tom mave" - eller sagt på en anden måde, mangle energi i kroppens depoter til arbejdet - det er i sig selv logisk nok.

Hvis personen så indtager en smule kulhydrater inden træning - bare for at gøre det hele nemmere - så vil personen alligevel højest sandsynlig nå at forbrænde kalorierne inden cardio-sessionen er overstået (hvis vi tager 30-60min mellemhård cardio) - ergo vil kroppen tære på fedtet (og måske også muskelmassen!?)

Når personen så er færdig med cardio, vil personen højest sandsynlig æde noget mad (HVEM VILLE IKKE DET?!)

Denne mad siger vi består af forskellige typer kulhydrater (hurtige som langsomme), proteiner (hurtige og langsomme) og eventuelt en smule fedt. Næringsstofferne vil hurtigt blive optaget i blodet (skønt fedt måske gør denne process lidt langsommere) og kroppen vil havne i et energioverskud igen - og "straks" begynde at opbygge muskelmasse og eventuelt lagre små mængder fedt.

Lad os nu sige, at personen vedligeholder dette energioverskud så den muskelopbyggende tilstand kroppen er i vedligeholdes indtil næste træningspas, så må der jo givetvis være gainet en smule muskel og evt. en lille smule fedt (afhængigt af, hvor stort et energioverskud personen har holdt sig i)

Ville denne fremgang i en længere periode så kunne resultere i en fremgang i muskelmasse, samt en nedgang i fedtmassen?

Naturligvis skulle cardioen justeres ned, når et fedttab ikke længere var ønsket, men man derimod kun ønskede at vedligeholde en lav fedt%

Det burde kunne lade sig gøre, hvis mængden af muskelmasse, som bliver forbrændt ved cardioen er MINDRE end den mængde muskelmasse, som man vil opbygge i sit energioverskud.

Ved ikke, hvad andre mener om dette.

Lige umiddelbart lyder det vel meget fornuftigt det du siger. rent hypotetisk. Men tvivler på det kan lade sig at gøre i praksis. Den mængde fedt du forbrænder ved hård cardio, vil jeg ikke tro er nævneværdig i denne sammenhæng? Det hænger sådan sammen at du er i energiunderskud, så bruger kroppen energien til at diverse processer samt at opfylde energilagre. Dernæst, hvis der stadig protein som ikke er brugt til diverse andre ting kan det bruges til at opbygge muskler.