Glukosebelastningsprøve

[laush]

Jeg har lavet en blodglukose belastningprøve på et familie-medlem da hun selv havde en idé om at hendes træthed og abnorme søvn-trang kunne skyldes blodsukkeret. Hun har hos sin læge fået taget diverse blodprøver (ved ikke præcis hvilke), men stofskifte, immunologi, blodprocent osv. så altsammen fint ud. Hendes blodsukker var hos lægen lidt lavt (4, et eller andet)- ikke fastende.

Vi lavede testen ved at opløse 75g. druesukker i 250ml vand (de havde ikke prøven på apoteket hvorfor vi selv måtte mixe det). Målte hendes blodsukker inden hun drak sukkeret til 4,7 mmol/L, hvilket vel er ok. Hun havde ikke været 8 timer fastende, men kun 4.

Efter 30 min tog vi første kapillær-prøve og tallet var 11,7 mmol/L

Efter 60 min var tallet 9,7

efter 90 min 8,4

efter 120 min 5,6

efter 180 min 4,5

Tallene passer hverken på type 2 diabetes eller "reaktiv hypoglykæmi" hvor en kraftig glukose-stigning efterfølges af et kraftigt fald (under 3,5 mmol/l). Hendes blodsukker stiger dog for kraftigt og bør ikke nå over omkring 7 mmol/l så hun har en eller anden form for nedsat optagelse af blodsukkeret, men blodglukosen falder dog trods alt rimelig hurtigt på trods af et højt tal. Hvad kan i få ud af tallene?

Mellem 30-60 min. fik hun en kendt følelse i kroppen, "uro", blanke øjne, "træthed", tørst og generelt lettere utilpas. Hun sammenlignede det med en stor mængde kaffe som konsekvens af det høje blodsukker.

Prøven blev taget med et hjemme glucometer "Ascentia Contour" og jeg aner faktisk ikke hvor reliable den slags apparater er, men går udfra de er ok da de sælges til diabetikere.

[Stubbe]

Jeg har lavet en blodglukose belastningprøve på et familie-medlem da hun selv havde en idé om at hendes træthed og abnorme søvn-trang kunne skyldes blodsukkeret. Hun har hos sin læge fået taget diverse blodprøver (ved ikke præcis hvilke), men stofskifte, immunologi, blodprocent osv. så altsammen fint ud. Hendes blodsukker var hos lægen lidt lavt (4, et eller andet)- ikke fastende.

Vi lavede testen ved at opløse 75g. druesukker i 250ml vand (de havde ikke prøven på apoteket hvorfor vi selv måtte mixe det). Målte hendes blodsukker inden hun drak sukkeret til 4,7 mmol/L, hvilket vel er ok. Hun havde ikke været 8 timer fastende, men kun 4.

Efter 30 min tog vi første kapillær-prøve og tallet var 11,7 mmol/L

Efter 60 min var tallet 9,7

efter 90 min 8,4

efter 120 min 5,6

efter 180 min 4,5

Tallene passer hverken på type 2 diabetes eller "reaktiv hypoglykæmi" hvor en kraftig glukose-stigning efterfølges af et kraftigt fald (under 3,5 mmol/l). Hendes blodsukker stiger dog for kraftigt og bør ikke nå over omkring 7 mmol/l så hun har en eller anden form for nedsat optagelse af blodsukkeret, men blodglukosen falder dog trods alt rimelig hurtigt på trods af et højt tal. Hvad kan i få ud af tallene?

Mellem 30-60 min. fik hun en kendt følelse i kroppen, "uro", blanke øjne, "træthed", tørst og generelt lettere utilpas. Hun sammenlignede det med en stor mængde kaffe som konsekvens af det høje blodsukker.

Prøven blev taget med et hjemme glucometer "Ascentia Contour" og jeg aner faktisk ikke hvor reliable den slags apparater er, men går udfra de er ok da de sælges til diabetikere.

Ved glukosebelastningstesten er en værdi på 8,9-12,2 muligvis nedsat glukosetolerense mens en værdi over 12,2 muligvis er diabetes. Dette skal imidlertid bekræftes ved en venøs måling for at kunne stille nogen form for diagnose.

[Sortiarius]

Jeg bider også umiddelbart mærke i det høje blodsukker efter belastningen ... i de fasteforsøg jeg har deltaget i hvor der har været fastet i +60timer efterfulgt af en kraftig glukosebelastning har blodsukkeret hos de fleste ikke været over 10...

[laush]

Ved glukosebelastningstesten er en værdi på 8,9-12,2 muligvis nedsat glukosetolerense mens en værdi over 12,2 muligvis er diabetes. Dette skal imidlertid bekræftes ved en venøs måling for at kunne stille nogen form for diagnose.

Hej Stubbe - tak for svaret.

Ifølge sundhedsstyrelsens MTV rapport 2003 om type 2 diabetes er en værdi på over 11,1 ved 120 min tegn på type 2 diabetes. Dette skal dog som du også skriver bekræftes af anden prøve. Hvor har du de 12,2 fra?

Hun nåede de 11,7 allerede efter ½ time, hvilket er hvad jeg studser over. Tallet efter 120 min, 5.6 mmol/L er jo OK. Når jeg kigger på kurver over glukosebelastningsprøver udført på normal personer og type 2 diabetikere, ses det at type 2 diabetikernes kurver stiger til over de 11,1 og er lang tid om at falde hvilket også er at forvente -de kan ikke optage blodglukosen. Se evt. her

Ser man på kurven over normal personer ses det at blodglukose ikke på noget tidspunkt når over ca. 8,5 mmol/L og falder derefter jævnt.

Det er ikke normalt at have et blodsukker på 11,1 mmol/L efter 30 min., men har det nogen betydning at blodglukosen falder nogenlunde hurtigt? Hun kan nok ikke diagnosticeres med type 2 diabetes da hendes fasteglukose er lavt og hun ikke har andre symptomer såsom overvægt, forhøjet kolesterol/triglycerid osv og er desuden kun 30 år.

Sort:

Ok, tak. Det var det jeg egentlig var ude efter. Spg. er så om apparatet er reliabelt nok. Men hun har nok et ikke ikke optimalt blodsukkerniveau, hvilket også påvirker hendes krop i det daglige (uro, træthed)

Edited September 18, 2006 by laush

[Stubbe]

Hej Stubbe - tak for svaret.

Ifølge sundhedsstyrelsens MTV rapport 2003 om type 2 diabetes er en værdi på over 11,1 ved 120 min tegn på type 2 diabetes. Dette skal dog som du også skriver bekræftes af anden prøve. Hvor har du de 12,2 fra?

Hun nåede de 11,7 allerede efter ½ time, hvilket er hvad jeg studser over. Tallet efter 120 min, 5.6 mmol/L er jo OK. Når jeg kigger på kurver over glukosebelastningsprøver udført på normal personer og type 2 diabetikere, ses det at type 2 diabetikernes kurver stiger til over de 11,1 og er lang tid om at falde hvilket også er at forvente -de kan ikke optage blodglukosen. Se evt. her

Ser man på kurven over normal personer ses det at blodglukose ikke på noget tidspunkt når over ca. 8,5 mmol/L og falder derefter jævnt.

Det er ikke normalt at have et blodsukker på 11,1 mmol/L efter 30 min., men har det nogen betydning at blodglukosen falder nogenlunde hurtigt? Hun kan nok ikke diagnosticeres med type 2 diabetes da hendes fasteglukose er lavt og hun ikke har andre symptomer såsom overvægt, forhøjet kolesterol/triglycerid osv og er desuden kun 30 år.

Sort:

Ok, tak. Det var det jeg egentlig var ude efter. Spg. er så om apparatet er reliabelt nok. Men hun har nok et ikke ikke optimalt blodsukkerniveau, hvilket også påvirker hendes krop i det daglige (uro, træthed)

Hvis man benytter venøst blod er grænsen som du siger, hvis man benytter kapillært blod er grænsen 12,2. Derudover er kapillær blodprøve ikke så sikker og uden klare symptomer vil man aldrig konstatere noget udfra en prøve her. Selv hvis det ligger i grænseområdet bør det understøttes af en yderligere prøve grundet usikkerheden.

"Raske" personer kan sagtens opleve værdier over 8,5 målt på kapillært blod ved store glukoseindtag.

[laush]

Hvis man benytter venøst blod er grænsen som du siger, hvis man benytter kapillært blod er grænsen 12,2. Derudover er kapillær blodprøve ikke så sikker og uden klare symptomer vil man aldrig konstatere noget udfra en prøve her. Selv hvis det ligger i grænseområdet bør det understøttes af en yderligere prøve grundet usikkerheden.

"Raske" personer kan sagtens opleve værdier over 8,5 målt på kapillært blod ved store glukoseindtag.

Ifølge MTV Rapporten "Type-2 diabetes - Medicinsk teknologivurdering af screening, diagnostik og behandling" s.101 er grænseværdien 11,1 for kapillær blod ved glukosebelastningsprøve. Har du noget litteratur der omtaler at det er "normalt" at se blodglukose over 8,5 mmol/L ved stort glukose indtag. Jeg finder flere steder at normalen er noget lavere ved 120 min.

[Stubbe]

Ifølge MTV Rapporten "Type-2 diabetes - Medicinsk teknologivurdering af screening, diagnostik og behandling" s.101 er grænseværdien 11,1 for kapillær blod ved glukosebelastningsprøve. Har du noget litteratur der omtaler at det er "normalt" at se blodglukose over 8,5 mmol/L ved stort glukose indtag. Jeg finder flere steder at normalen er noget lavere ved 120 min.

Jeg benytter DSAM's kliniske retningslinier, hvilke jeg regner med er de retningslinier læger følger?

Jeg siger ikke at det er normalt med BS over 8,5, men at det sagtens kan forekomme. Jeg har ikke en kilde på det, men har oplevet det før. Nedsat glukosetolerense er også først gældende fra 8,9 til 12,2 og yderligere med den fejlmargin der er til stede med den type test synes jeg heller ikke giver udtryk for at værdier over 8,5 er unormalt (kommer selvfølgelig an på hvordan unormalt defineres).

Ps. resultatet fra din test var jo også 5,6 altså langt fra diabetes uanset hvilken skala der benyttes, hvilke både BS ved læge samt fastende BS viste.

Edited September 18, 2006 by Stubbe

[laush]

Jeg benytter DSAM's kliniske retningslinier, hvilke jeg regner med er de retningslinier læger følger?

Jeg siger ikke at det er normalt med BS over 8,5, men at det sagtens kan forekomme. Jeg har ikke en kilde på det, men har oplevet det før. Nedsat glukosetolerense er også først gældende fra 8,9 til 12,2 og yderligere med den fejlmargin der er til stede med den type test synes jeg heller ikke giver udtryk for at værdier over 8,5 er unormalt (kommer selvfølgelig an på hvordan unormalt defineres).

Fandt DSAMS's retningslinier og de er åbenbart lidt anderledes end MTV's, men også nyere. Åbenbart er en kapillær blodprøve ikke præcis nok og kapillær prøven skal, som du også skriver, være over 12,2 mmol/L. Hun kan derfor hverken siges at have type 2 diabetes eller nedsat glukose tolerance, da sidstenævnte kræver kapillær glukose mellem 8,8-12,2 og SAMTIDIG fasteglukose over 7,0, hvilket hun ikke har. Desuden er hendes 120min. glukoseniveau jo fint. Det er kun ved 30 & 60 min det er højt.

Kan være vi skal lave prøve igen og se om nogenlunde samme tal fremkommer. Hvis de gør har hun bare let nedsat glukosetolerance - i al fald set ift de tal Sortarius nævner (hvis ikke de var venøse målinger?)

Edited September 18, 2006 by laush

[Stubbe]

Fandt DSAMS's retningslinier og de er åbenbart lidt anderledes end MTV's, men også nyere. Åbenbart er en kapillær blodprøve ikke præcis nok og kapillær prøven skal, som du også skriver, være over 12,2 mmol/L. Hun kan derfor hverken siges at have type 2 diabetes eller nedsat glukose tolerance, da sidstenævnte kræver kapillær glukose mellem 8,8-12,2 og SAMTIDIG fasteglukose over 7,0, hvilket hun ikke har. Desuden er hendes 120min. glukoseniveau jo fint. Det er kun ved 30 & 60 min det er højt.

Kan være vi skal lave prøve igen og se om nogenlunde samme tal fremkommer. Hvis de gør har hun bare let nedsat glukosetolerance - i al fald set ift de tal Sortarius nævner (hvis ikke de var venøse målinger?)

I følge alle de værdier du er kommet med indtil videre, læge BS, faste BS samt OGGT er der intet som tyder på at hun har hverken diabetes eller nedsat glukosetolerense. Derfor kan man jo godt lave en test mere for sjov.

[laush]

I følge alle de værdier du er kommet med indtil videre, læge BS, faste BS samt OGGT er der intet som tyder på at hun har hverken diabetes eller nedsat glukosetolerense. Derfor kan man jo godt lave en test mere for sjov.

Det er rigtigt. Men set ift. det link jeg postede tidligere og sortarius information synes jeg stadig 11,7 mmol/L er højt efter 30 min. Hun passer bare ikke ind i nogen "diagnose-kasse". Heldigvis vil hun heller ikke gå rundt med konstant højt blodsukker da det falder relativt hurtigt, hvilket er positivt. Konstant hyperglycemia er ikke godt i længden...

[Sortiarius]

For såvidt enig med stubbe mht. til diabetes spørgsmålet - dermed ikke sagt at stigningen er normal - men blodsukkerværdier er jo i høj grad genetisk bestemt. De BS værdier jeg snakkede om var venøse.

Generelt virker det bare somom din bekendte har lave normal-blodsukker værdier, men hvis det er noget nyt er det jo også slemt nok.

Har ikke umiddelbart nogle gode bud på hvad der forårsager den store fluksation.

Umiddelbart kan jeg dog godt nikke genkendende til ubehaget ved glukosebelastninger - efter de 60 timer fik jeg svedeture, rødmen, svimmelhed og kvalme - men det var så også exessiv fastning med exessiv glukosebelastning.

Edited September 18, 2006 by Sortiarius

[Stubbe]

Det er stadigvæk ikke unormalt at man ryger op på de værdier i starten, se f.eks. her (figur 6). Søgte lige kort efter nogle grafer her hvilket er efter et normalt måltid, altså en noget mindre koncentration og her figur 2 hvor gennemsnittet er tæt ved 10 efter ca 1 time.

Ps. så 11,7 er nok i den høje ende men alligevel er det ikke helt unormalt med værdier i det område.

Edited September 18, 2006 by Stubbe

[laush]

Det er stadigvæk ikke unormalt at man ryger op på de værdier i starten, se f.eks. her (figur 6). Søgte lige kort efter nogle grafer her hvilket er efter et normalt måltid, altså en noget mindre koncentration og her figur 2 hvor gennemsnittet er tæt ved 10 efter ca 1 time.

Ps. så 11,7 er nok i den høje ende men alligevel er det ikke helt unormalt med værdier i det område.

Takker begge 2. Må lige kigge på linksne imorgen Stubbe