Don Nors Posted August 30, 2004 Report Share Posted August 30, 2004 hej mol.jeg er ved at træne mig op i dips. men når jeg kører dips får jeg en intens dyp smerte i sternum. det er igennem hele knoglen dvs det gør lige under huden og hele vejen ind. det er helt klart i sternum og ikke i hverken minor eller major pecs eller i og for sig en anden muskel smerten føles.- der er ømhed hele tiden men ømheden er størst under selve øvelsen. men nu her små 3 timer efter min sidste træning er jeg stadig øm :(- jeg tror ikke der er tale om brud da jeg stiger kontinuert i både udholdenhed og absolut styrke- det er sternu og kun sternum der er øm. alt rundt omkring føles frisk jeg har søgt lidt og har fundet en del. men de fleste teorier folk opstiller går på brud eller inflammation og der ville folk da ikke kunne stige i styrke, vel?på forhånd tak :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Nors Posted August 31, 2004 Author Report Share Posted August 31, 2004 ok jeg har fundet de teorier der for mig virker mest plausible.Basically...your sternum is composed of 3 separate pieces that are connected by leathery soft tissue. Your ribs also connect at the sternum. What I did...I tore badly one of these leathery ligaments performing weighted dips. This was due to the way I was "expanding" the sternum and extreme depth performed during the exerciseLinkSounds like inflammation from where the pectoralis and intercostals insert on the sternum. Wrestling doesn't affect it because you don't generally hyperextend the shoulder girdle to the same degree during wrestling as you do during dips. I got the same when I used to do flies (back in a misguided training mindset).intercostals er det ikke den muskel der hæfter på sternum samt et sted på lungerne og derved udvider lungernes volume når intercostals kontrakterer?linkI went to the doctor and he basically told me cartilage was torn in the sternum. He also said the older you get the less chance of this happening, because the sternum solidifies. Of course he could have beenfull of shit.cartilage= brusklinkdoctor says costochondritis (inflammation of the cartilage). lose weight, change diet, regular exercise - might go away in a few months. no sure cureendlig fandt jeg en diagnose linkCostochondritis is an inflammation of a rib or the cartilage connecting a rib. This is a common cause of chest-wall pain. Inflammation or injury involving the chest muscles is another common cause of chest-wall pain.Medline plus: Medicine Encyclopidiajeg tror mest på at det costochondritis jeg har men jeg ved stadig ikke hvordan jeg skal gribe det an. skal jeg købe noget anti -inflammations creme ala felden og bruge det? og er det nok eller bør jeg også progresserer langsommer så min brusk kan følge med? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sas Posted September 1, 2004 Report Share Posted September 1, 2004 lose weightså skal der smides muskler ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Nors Posted September 1, 2004 Author Report Share Posted September 1, 2004 så skal der smides musklerja jeg studsede godt nok lidt over den men tænkte at det måske var fordi omalte var en smule buttet og dips derfor gav for stor en mekanisk spænding :lol:jeg er allerede ved at smide fedtpelsen og jeg tror altså ikke lægen ville bede ham om at tabe muskler. så ville han vel have anbefalet en cortisol insprøjning ville han ikke? hvis man smider lidt muskel masse er der jo ingen garanti for at det er omkring sternum - det kan vel ligesågodt blive taget fra fx låret ?men jeg har brugt felden creme på området og det har taget det meste af smerten. Midlet virker som et hævelses- og smertedæmpende gigtmiddel uden hormon (NSAID), der ved at påvirke en række hormoner i kroppen dæmper betændelsestilstande, smerter og feber.linker der nogen der ved hvilke hormoner det er? fordi måske komme jeg alligevel til miste nogle muskler hvis det nu stimulerer frigørelsen af katabole hormoner :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sas Posted September 1, 2004 Report Share Posted September 1, 2004 Generelt set er indtag af NSAID hæmmende for opbygningen af muskler.Hvor meget ved jeg ikke, men jeg har tidligere læst et par artikler om det som skulle være at finde på nettet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clayman Posted September 1, 2004 Report Share Posted September 1, 2004 Generelt set er indtag af NSAID hæmmende for opbygningen af muskler.Hvor meget ved jeg ikke, men jeg har tidligere læst et par artikler om det som skulle være at finde på nettet. Kan dette ikke undgåes i nogen grad, hvis man benytter en gel lokalt fremfor tabletter? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Nors Posted September 1, 2004 Author Report Share Posted September 1, 2004 NSAID’s work to inhibit the production of prostaglandins. Prostaglandins are the primary mediators of inflammation and swelling. While this sounds simple, prostaglandins also have other beneficial effects within the body, including protecting the lining of the stomach. While inhibiting prostaglandin production, NSAID’s will lessen the protective effect that they have in the stomach. This is the reason that the primary side effect of NSAID’s is an upset stomach and possibly some nausea.linkProstaglandin: One of a number of hormone-like substances that participate in a wide range of body functions such as the contraction and relaxation of smooth muscle, the dilation and constriction of blood vessels, control of blood pressure, and modulation of inflammation. Prostaglandins are derived from a chemical called arachidonic acid.linkdet betyder vel at det ikke er katabol? jeg har naturligvis læst en masse andre definitioner og de siger det samme :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xjyden Posted September 1, 2004 Report Share Posted September 1, 2004 Jeg går ud fra, at sternum er brystbenet, og i givet fald har jeg været plaget af noget tilsvarende, og er det til dels stadig.Det har tilsyneladende absolut ingen betydning for dips eller bænkpres, men skulder presse øvelser og dumbbell rowing bliver helt umulig, når det er slemt.Jeg har bare holdt igen med dips og nævnte øvelser.Hvis du finder en god løsning, vil jeg gerne høre om det.PS: Det passer ikke, at det hjælper at være gammel, med mindre man skal være meget gammel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Nors Posted September 1, 2004 Author Report Share Posted September 1, 2004 att: xjyden.jeg har haft prøvet at smøre felden gel på og det har bestemt hjulpet på smerterne. feldenSternum: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Nors Posted September 4, 2004 Author Report Share Posted September 4, 2004 jeg vil bare lige fortælle at efter at brugt felden plus 2 ekstra pausedage er det helt væk. jeg kørte igår 3x10xBW hvor jeg før skulle kæmpe for bare 5 -6 reps :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karakal Posted April 26, 2005 Report Share Posted April 26, 2005 Generelt set er indtag af NSAID hæmmende for opbygningen af muskler.Hvor meget ved jeg ikke, men jeg har tidligere læst et par artikler om det som skulle være at finde på nettet.Kan dette ikke undgåes i nogen grad, hvis man benytter en gel lokalt fremfor tabletter?<{POST_SNAPBACK}>Lidt her...det er pastet fra MOLPiller mod træningsømhed? - Nix! ---Generelt er der en sammenhæng mellem hvor hårdt man træner og hvor meget man får ud af det. Jo hårdere man træner, desto større risiko er der også for at blive øm. I den situation er det fristende at tage nogle smertestillende piller for derved hurtigere at føle sig klar til at træne igen, eller simpelthen bare for at slippe af med ømheden - men er det en god ide?Muskelømheden skyldes indirekte en moderat ødelæggelse af muskelvævet. Når vævet skal "repareres" foregår det i første omgang ved, at immunsystemet aktiveres og de ødelagte vævsdele bliver omsat - en proces der kaldes inflammation. Mange studier peger på, at denne inflammationsproces er en nødvendig del af genopbygningsprocessen (som forhåbentlig i den sidste ende resulterer i stærkere væv end før træningen). De mest almindelige smertestillende håndkøbspræparater (indeholdende ibuprofen eller acetylsalicylsyre) virker anti-inflammatoriske. Herved hæmmes en del af den naturlige kæder af begivenheder, som normalt resulterer i stærkere væv. Der er ikke nogle endegyldige træningsstudier på mennesker, som viser at dette er et faktum, men den indirekte bevisbyrde er stor nok til at vi kan drage følgende konklusioner:1. Man bør ikke tage smertestillende piller for at dulme normal træningsømhed.2. Man kan ikke få ekstra bonus ved at trænere hårdere end man egentlig kan holde til, og efterfølgende kompensere ved at tage smertestillende piller.3. Har man alligevel af en eller anden grund trænet så hårdt, at man er fuldstændig smadret kan man overveje alligevel at tage et par piller, da man befinder sig i en akut overtræningssituation, hvor de inflammatoriske processer muligvis er blevet "overstimulerede". Hvis man vil have det optimale ud af sin træning gælder det derfor om gradvist at vænne sig til at kunne træne hårdere og hårdere, for derved at kunne give kroppen et maximalt stimulus uden at havne i pille-fristelser.Referencer: 1) Pedersen BK Special feature for the Olympics: effects of exercise on the immune system: exercise and cytokines. Immunol Cell Biol 2000 Oct 78:532-52) Vierck J, O'Reilly B, Hossner K, Antonio J, Byrne K, Bucci L, Dodson M Satellite cell regulation following myotrauma caused by resistance exercise. Cell Biol Int 2000 24:263-72 3) Chang HR, Bistrian B The role of cytokines in the catabolic consequences of infection and injury. JPEN J Parenter Enteral Nutr 22:156-664) Lieber and Friden (1999) Mechanisms of muscle injury after eccentric contraction. Journal of Science and Medicine in Sport 2(3): 253-2655) Rall LC, Rosen CJ, Dolnikowski G, Hartman WJ, Lundgren N, Abad LW, Dinarello CA, Roubenoff R Protein metabolism in rheumatoid arthritis and aging. Effects of muscle strength training and tumor necrosis factor alpha. Arthritis Rheum 1996 Jul 39:1115-246) Pizza FX, Cavender D, Stockard A, Baylies H, Beighle A. Anti-inflammatory doses of ibuprofen: effect on neutrophils and exercise-induced muscle injury. Int J Sports Med 1999 Feb;20(2):98-1027) Hasson SM, Daniels JC, Divine JG, Niebuhr BR, Richmond S, Stein PG, Williams JH. Effect of ibuprofen use on muscle soreness, damage, and performance: a preliminary investigation. Med Sci Sports Exerc 1993 Jan;25(1):9-178) Donnelly AE, Maughan RJ, Whiting PH. Effects of ibuprofen on exercise-induced muscle soreness and indices of muscle damage. Br J Sports Med 1990 Sep;24(3):191-59) Bourgeois J, MacDougall D, MacDonald J, Tarnopolsky M. Naproxen does not alter indices of muscle damage in resistance-exercise trained men. Med Sci Sports Exerc 1999 Jan;31(1):4-910) Palmer RM, Delday MI, McMillan DN, Noble BS, Bain P, Maltin CA Effects of the cyclo-oxygenase inhibitor, fenbufen, on clenbuterol-induced hypertrophy of cardiac and skeletal muscle of rats. Br J Pharmacol 1990 Dec 101:835-8 11) Evans WJ, Cannon JG The metabolic effects of exercise-induced muscle damage. Exerc Sport Sci Rev 1991 19:99-12512) McMillan DN, Reeds PJ, Lobley GE, Palmer RM Changes in protein turnover in hypertrophying plantaris muscles of rats: effect of fenbufen--an inhibitor of prostaglandin synthesis. Prostaglandins 1987 Dec 34:841-52 13) Jepson MM, Millward DJ Effect of the cyclo-oxygenase inhibitor fenbufen on muscle and liver protein metabolism, muscle glutamine and plasma insulin in endotoxaemic rats. Clin Sci (Colch) 1989 Jul 77:13-20 14) Anderson JE, McIntosh LM, Poettcker R Deflazacort but not prednisone improves both muscle repair and fiber growth in diaphragm and limb muscle in vivo in the mdx dystrophic mouse. Muscle Nerve 1996 Dec 19:1576-8515 Goodman MN Interleukin-6 induces skeletal muscle protein breakdown in rats. Proc Soc Exp Biol Med 1994 Feb 205:182-516) Cheema IR, Hermann C, Postell S, Holifield B Effect of tumour necrosis factor-alpha on total myofibrillar and sarcoplasmic protein synthesis and polysomal aggregation in rat skeletal muscles. Cytobios 1999 97:133-917) Cheema IR, Hermann C, Postell S, Barnes P Effect of chronic excess of tumour necrosis factor-alpha on contractile proteins in rat skeletal muscle. Cytobios 2000 103:169-7618) Flores EA, Bistrian BR, Pomposelli JJ, Dinarello CA, Blackburn GL, Istfan NW Infusion of tumor necrosis factor/cachectin promotes muscle catabolism in the rat. A synergistic effect with interleukin 1. J Clin Invest 1989 May 83:1614-2219 Tayek JA Effects of tumor necrosis factor alpha on skeletal muscle amino acid metabolism studied in-vivo. J Am Coll Nutr 1996 Apr 15:164-820) Frost RA, Lang CH, Gelato MC Transient exposure of human myoblasts to tumor necrosis factor-alpha inhibits serum and insulin-like growth factor-I stimulated protein synthesis. Endocrinology 1997 Oct 138:4153-9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptpoul Posted April 26, 2005 Report Share Posted April 26, 2005 (edited) Er du ikke styrkeløfter?Det lyder spændende at dips skal indføres som en fjerde disciplin, men bliver det ikke svært for SHW at kunne deltage?Det er da gunden til at du træner en øvelse der giver dig smerte ikke? At den er uundværlig for din sport?Du kunne vel ikke finde på at træne en øvelse, der er potentielt skadelig for dig, med mindre den var uundværlig ifht din sport? Edited April 26, 2005 by ptpoul Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Nors Posted April 27, 2005 Author Report Share Posted April 27, 2005 Er du ikke styrkeløfter?Det lyder spændende at dips skal indføres som en fjerde disciplin, men bliver det ikke svært for SHW at kunne deltage?Det er da gunden til at du træner en øvelse der giver dig smerte ikke? At den er uundværlig for din sport?Du kunne vel ikke finde på at træne en øvelse, der er potentielt skadelig for dig, med mindre den var uundværlig ifht din sport? <{POST_SNAPBACK}>jeg var ikke styrkeløfter den gang men resultatet blev også at jeg droppede dips igen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptpoul Posted April 27, 2005 Report Share Posted April 27, 2005 LL så ikke datoen for dine indlæg, sjovt at den blev gravet op igen :4thumbup: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.