Litopsi

det indlæg kunne jeg godt havet brugt da jeg begyndte min træning/vægtab

bare sig til Arne; der er mere hvor det kommer fra :8d:

Så længe I kan holde til at der ikke er sagkundskab, men kun selvlærte erfaringer der kommer ud af mit tastatur ;)

morgenmaden skal udgøre ca. 25% af dit daglige eniergi-indtag

aftens- og middagsmad hver ca. 30 % og dertil kommer 3 mellemmåltider à ca. 5 %. Set på den måde synes jeg hellere at din tun skulle have været fordelt ud over de to rugbrødsmadder som pålæg og så noget frugt eller en grøntsag i mellemtiden indtil aften. Til aftensmaden kunne der også godt have været noget mere grønt. Hvad drikker du? alt andet end vand, kaffe og the (uden mælk og sukker) skal du tænke meget på. Har du f.eks. til vane at drikke ½ l. cola om dagen så lad være, tag vand i stedet. Det kan i øvrigt anbefales at drikke spandevis af vand, det mætter på en måde også. Til når man spiser for meget er det ligeså meget vanen med at putte noget i munden og det kan jo lige så godt være vand.

Du skriver stadig ikke hvad du vejer og hvor aktiv du er til daglig. Men generelt kan det siges at du sandsynligvis kan halvere dit kalorieindtag ved:

-at drikke vand i stedet for ALT andet

-at undgå smør/magarine på brødet

-at halvere sukkeret på f.esk. havreryn/cornflakes

-spis tun i vand ikke tun i olie

andre gode råd er:

-spis generelt alt godt fra havet (det er suveræne proteinkilder)

-spis kødpålæg i stedet for smørepålæg (man putter altid for meget smørepålæg på brødet, kødpålæg er nemmere at styre)

-tænk ikke for meget på fedt, det forplumrer billedet og jeg er sikker på t det regulere sig selv når du tænker på det andet jeg har skrevet.

Nu har du kaldt tråden for "min madplan", men jeg regner ikke med at det er det du spiser hver dag vel? Det er nemlig også meget vigtigt at variere kosten.

Det var kosten. Og så: motion motion og atter motion!!! Løb og cykel og svøm og rul på rulleskøjter o.s.v. alt det du kan komme til. Gerne blandet motion. Gerne som transportmiddel (så føles det ikke så meningsløst).

Og til sidst: bare hæng i, det kan være en bitch, men der kan også gå sport i det, så det bliver ....tjaeh sjovt er nok for meget sagt, men ....til at leve med i den relativt korte periode det varer for dig, når det kun er 10 kg. Og så lige 1 ting til: ikke mere end 1 kg om ugen.

hvor er din frokost?

det kommer desuden an på hvor meget du vejer og hvor meget du vil tabe dig og om du har tænkt dig at dyrke BB og hvor højt dit energinivea er i hverdagen (er du kontormus eller flyttemand?). Uden at være større ekspert end selv at have tabt mig, ville jeg i hvert fald skifte det ene æg ud med noget havregryn eller et mælkeprodukt af en art (du kan virkelig få meget havregryn for de kalorier der er i de to æg). Nu kan jeg så ikke lige se om det er ½ eller 1½ time før aftensmad at du spiser det der rugbrød, men uanset hvad: hvorfor spise to relativt store måltider så tæt på hinanden?

Du skriver heller ikke hvor stor "en skive oksekød" er eller hvor meget "nogle kartofler" er eller hvordan de er tilberedt (er det kogte kartofler eller friturestegte) Desuden synes jeg at der er meget få grøntsager: 1 lille tomat, en banan og "nogle" kartofler"

Afhængig af hvor meget din aftensmad bestod af (altså hvis vi er enige om hvor stor "en skive oksekød" er og hvor meget "nogle kartofler " er og i øvrigt kartoflerne er kogte, eller ovnbagte), synes jeg ikke umiddelbart at det er for meget. Men jeg synes du skal kigge på hvordan du fordeler dine måltider over dagen.

I det hele taget synes jeg den debat er et definitionsspørgsmål. Jeg er hverken stud. med. eller noget som helst andet, men knoppen fejler ikke noget. Efter hvad jeg kan læse ud af artiklerne her på sitet sammenholdt med den berømte/berygtede C. Styker tillader jeg mig at konkludere følgende:

I er stort set enige!

C. Styker vælger blot at kalde det for fedtforbrændingszone, mens I kalder det lavintensitet.

Jeg kan rent faktsisk huske et program hvor han satte to deltagere på hver sin kondicykel og hvor man så kunne følge med i kalorieforbruget. Det var tydeligt at hende der arbejdede hårdest også forbrændte mest: Men det har han (som jeg ser det) heller ikke benægtet. Til gengæld var det også hende der arbejdede hårdest der måtte give op først. Ja jeg synes ikke det var nogen overraskelse, men pointen i det indslag var netop som at se en duracel-reklame. Lavintensitetskvinden blev bare ved og ved og ved :)

Så ja, som lægmand er jeg enig med jer i at man skal arbejde ved den højeste intensitet man kan i hele den afsatte periode, men for utrænede og visse overvægtige ER det simpelthen lavintensitet.

Når alt dette er sagt er jeg desuden enig i at det ikke var verdens bedste programmer. Jeg synes også at ordet "fedtforbrændingszone" er misvisende. Specielt er jeg sur på alt den fedtfokusering der var i forholdt til kosten. Jeg var overvægtig på det tidstpunkt og begyndte slavisk at måle fedtenergi% i alt hvad jeg indtog, hvilket f.eks. medførte at jeg spiste tonsvis af hvidt brød, hvor fedtenergi% er lav. Hvilket resulterede i: Ingenting! Jeg (som ellers betragter mig selv som gennemsnitligt godt begavet) havde fået opfattelsen af at man kunne spise alt hvad man ville, så længe fedtenergi% var under 25 :D

Nå, jeg kommer vist lidt langt væk fra pointen her: Jeg tror sådan set I er grundlæggende enige, men har forskellige måder at udtrykke jer på. Og jeg skal da ikke lægge skjul på at jeg foretrækker MOL's forklaringsmetoder.

BLACKICE

Der må afgjort være sjovere måder at tabe sig lidt på. Øv.

Det tror jeg ikke, men hvis du hører til en af de heldige der kan styre sit madforbrug uden at tælle kalorier, tror jeg ikke det er helt så surt. Har selv gjort det "the hard way".....og tro det eller lad være; der kan gå sport i det! Så meget faktisk, at man skal passe på ikke at blive undervægtig!

bare skrig løs!! :chatter:

Jo, stadig under forudsætning af at dit energibehov er regnet rigtigt ud. Prøv med denne formel: (som jeg godt nok har fra www.iform.dk, så kan du selv vurdere kvaliteten)

Mænd:

18-30 år = 19,68 x kropsvægt i kg + 902

31-60 år = 15,12 x kropsvægt i kg + 1140

derefter skal du selvfølgelig vurdere hvor aktiv du er i din dagligdag, for så skal du selvfølgelig lægge nogle kalorier til.

Ud over at tilslutte mig alt hvad der er sagt om kost og motion, vil jeg lige spørge:

er du sikker på det ikke er motivationen den er gal med?

Det er klart at du efter at have mistet 20 kg ikke kan tabe dig så hurtigt som du kunne da du startede og så kommer man ind i en ond cirkel: resultaterne bliver dårligere -> lysten til at fortsætte formindskes -> intensiteten i træningen firmindskes/man slækker på påpasseligheden ved køleskabet -> resultaterne bliver endnu dåligere.....

Det hele medfører at man bliver demotiveret og i dårligt humør hver gang man stiger på vægten. (Been there)

Hvad med for en periode blot at have som mål at holde vægten. 1 måned eller 2 eller hvor meget du nu har brug for uden at blive doven af det? På den måde har du givet dig selv en lovlig og velfortjent pause efter x antal måneders hårdt arbejde. Så i stedet for at slå dig selv oven i hovedet med badevægten hver gang du ikke har tabt dig kan du fryde dig over at du ikke mistede modet helt og tog det hele på igen som det ses så tit.

Det kan i det hele taget også bare skyldes at du ikke har overskuddet til at tænke så meget på det lige nu og at der derfor svipser en træning eller ryger lidt ekstra kalorier ned, som du derefter glemmer. Jeg tror det er det der sker for mange når de har tabt sig så meget; at nu gider man simpelthen ikke mere pga. ovenstående onde cirkel. Det er det tidspunkt mange kører helt sur i det og begynder at tage på igen. Og når de så, et par måneder senere opdager hvad de har gjort og har fået lysten til vægttab tilbage, skal de til at starte helt forfra (hvor surt er det? ).

Min teori (som virkede for mig) er at man også skal give sig selv lov til at holde pause indimellem. Man kan simpelthen ikke køre i det gear som det kræver at tabe sig, altid. Det er sq da fair nok at tage en pause, hvor ens fornemmeste opgave er at holde den nyvundne vægt. Det er til gengæld også vigtigt!!!!!

Jeg er desværre heller ikke espert, men jeg synes det lyder som en usædvanlig dårlig kur. Jeg kan slet ikke forestille mig at kroppen har godt af at få energien frdelt så ujævnt. Når jeg skal tænke på hvad der er sunde kost/motionsvaner, forestiller jeg mig altid hr. og fru hulemand. Deres kropsbygning er det vi nu skal bygge videre på og derfor tror jeg vi skal tilstræbe at behandle os selv nogenlunde som et menneske ville gøre, hvis det skulle leve i naturen. Dvs: masser af motion (da maden jo ikke bare kan købes i supermarkedet) masser af frugt og grønt og kød (da det er det man vil kunne skaffe i naturen og meget lidt sukker og tilsætningsstoffer. Nå det var en masse for at forklare at jeg bestemt ikke tror at hr. og fru hulemand svineåd i 14 dage for derefter at sulte (for nu lige at sætte det på spidsen) Kroppen har brug for at vide hvor meget energi den skal regne med at omsætte, derfor tror jeg faktisk nærmest det modsatte: at det gælder om at få en jævn tilførsel af energi, såvel fordelt over dagen som fordelt over ugerne. Men er man overvægtig er man jo bare nødt til at regulere det daglige energiindtag nedad og sætte forbrændingen op ved motion. Sorry, men jeg tror virkelig det er den eneste vej. Men det virker til gengæld. Jeg har tabt mig 20 kg på den måde.

der er en god kalorietabel her: (og så er den gratis)kalorietabel

:cheeburga:

Afhængig af hvad du laver på dit arbejde og om du generelt er aktiv i din fritid tjaeh, så lyder det fint med 2300 kcal.

Går i op i om jeres træningstøj er sidste nye mode, går i op i ikke at se alt for forpinte ud når det er hårdt eller er der ikke overskud til det. Lægger i (under træningen) mærke til om andre ser godt ud/sjove ud o. lgn. Selv træner jeg alene, men synes alligevel det er lækkert at have smart tøj på. Hvordan har I det?

Jeg synes det her er en FORMIDDABEL diskution!!! I argumenterer fantastisk og jeg synes at I begge har meget ret på hver jeres måde. Det er faktisk DEN bedste diskution jeg til dato har set her på siden..... dejligt at se

Jeg ved ikke så meget om træning og sådan noget, men da jeg tabte mig, gik jeg også fuldstændigt i stå efter 10 kg. Det jeg ikke havde tænkt på var at når man vejer mindre end man plejer bruger man også mindre energi end man plejer, prøv at tænk på at du 24 timer i døgnet, skulle slæbe på 20 liter mælk, alt den energi du ikke bruger til at bære dine tabte 20 kg skal du jo spise mindre.

Arne skriver om du er sikker på at du ikke har øget dit energi-indtag.... jeg vil omformulere det lidt: er du sikker på at du har fået reguleret dit energi-indtag ned i takt med at du har tabt dig?

Jeg vejer mig hver morgen, for at kunne følge udviklingen. Jeg kan ikke helt afvise jeg er lidt talglad. :)

Talglad er godt.... det giver selvtillid at se at det virker, jeg er selv gået helt amok i regneark med kurver, tendenslinier og hvad har vi.... det er rigtigt god at se en støt faldende kurve. Og hvad kan jeg sige? det holder opmærksomheden fanget så man ikke kan lægge ansvaret fra sig, hvis kurven begynder at gå den anden vej. Jeg vejede mig dog kun en gang om ugen, da min vægt er en gammeldags en med "skive" (hvad hedder sådan en?) og der kunne jeg ikke se forskel fra dag til dag. Jeg synes 1 kg og ugen er fint, men tror ikke at det sundt at tabe sig hurtigere. OBS jeg har ikke noget at have det i, det er bare en fornemmelse.. Held og lykke (eller hvad du nu skal bruge)

Jeg ved godt der er mange der løber om vinteren, det kan bl. a. ses af en POLL på www.run4life.dk, men... indtil videre har jeg tænkt mig at bevare minrealitetssans. Jeg kender mig selv på det punkt, og selvom det var fedt at prøve (1 gang til karate) at løbe i bare tæer i 10 cm. sne, er det ikke noget jeg gør igen. (Heller ikke ved mindre ekstreme vejrforhold med sko på) Det er i erkendelsen af at jeg ikke gør det, at jeg forsøger at finde alternativer til løbet og så er det da rart at høre at det mest drejer sig om kondien, for den kan jeg jo som sagt holde ved lige på min kondicykel (indendørs, i varmen foran tv-serierne). Jeg troede bare at det vare nogenlunde lige dele kondi og muskler, der gav resultater.. men hvad ved jeg, med min 10 år gamle biologiundervisning på c-niveau :) ... men det er jo ogs derfor jeg spørger. Tak for svarene. (Meget mere brugbare end det jeg havde fået på www.iform.dk)

Kan i øvrigt lige informere om at jeg lige har oprettet en log-bog, hvor jeg gerne modtager råd og vejledning fra jer garvede løbere (eller mindre garvede, der "har været der".

Tak for svaret, men nu var det sådan set heller ikke så meget væksten i sig selv, jeg går efter (jeg er pige! og vil gerne blive ved med at ligne en sådan) men det der var finten var, at jeg gerne vil gøre løb til "min" sportsgren og jeg synes så at der vare hårde udsigter hvis jeg hvert forår skulle starte fra samme niveau som jeg startede på i år.... + det ville gøre udsigterne for nogensinde at nå at løbe mere end 10 km håbløse.

Jeg har store forkromede planer om at skulle bruge hele min sommerferie på at komme i rigtig god form. Til det har jeg valgt løbetræning, men jeg ved at når vinterens kolde klamme hånd lægger sig over dk, løber jeg ingen steder (andet end efter bussen). Så var det så jeg tænkte: er det alt sammen skønne spildte kræfter fordi minde nyvundne løbemuskler er svundet ind til ingenting igen i løbet af vinteren, eller kan de godt "holde sig" på et bedre niveau end da jeg (100 % utrænet) startede i februar? Jeg er desuden den lykkelige ejer af en motionscykel, som jeg havde tænkt mig skulle holde min kondition nogenlunde ved lige i de kolde måneder, men det er vel ikke de samme muskler man træner ved at cykle på sådan en som ved at løbe?

Nå, jeg håber der er nogen her der kan svare, da jeg fik et rigtigt råddent svar af Claus Styker på "Iform"s hjemmeside-