Serious

Bogs og Serious i denne tråd er ganske udemærkede eksempler på, at folk ofte svar på ting de ikke har blot noget der minder om viden om.

Hvilket du ofte selv har bevist, i andre tråde - men fred være med det.

Jeg mener blot, at mange ikke har smidige skuldre, og for disse personer, vil det være en fordel at stoppe før stangen rammer brystet, dvs. før de når ud over grænsen for hvad deres skuldre kan holde til - om det så er 10 cm, 5 cm eller helt ned er vel individuelt.

At det så vil være en fordel at træne rotator cuff og samtidigt strække sig kontrolleret til større smidighed tror jeg ikke der er nogen der er uenige.

Jeg mener blot, at det er uforsvarligt, at bede folk sænke den til brystet, uden at gøre obs på ovenstående.

Jeg kan nævne tifold af grunde til folk får problemer med bænkpres "skuldre". At køre med fuld bevægelse er ikke een af dem.

En af grundende er at nogen lidt mister kontrollen med stangen under de 10 CM

og det fordi

1) man ikke kører med korrekt opspænd (99,9% ved ikke hvad dette er men ligger og triller rundt på bænken med benen oppe/krydsede og ligger på bænken flad som en pandekage)

2) ikke kører med pause på/over brystet (og dermed ikke opøver styrke/kontrol med stangen)

3) har forkert afstand mellem hænderne

4) har deciderede usmidige skuldre

Bænkpres med stang har yderligere den fordel i forhold til dumbells at man laver øvelsen inden for et veldefineret og velafgrænset bevæge-område (hver evig eneste rep) i modsætning til pres med håndvægte. Læs: ved bænkpres med stang stopper stangen altså på brystet.

Hvis man har sine skuldre kære er man nød til at skæve bare en anelse til hvordan der bænkpresses i styrkeløft kredse. Dermed ikke sagt at man behøves at gå "totalt i bro" i noget der ligner Yoga.

Som du selv nævner i pkt. 4, så vil usmidige skuldre i forb. med fuld ROM kunne føre til skader, og ærligt talt tror jeg at ganske mange netop har disse usmidige skuldre...

Jep - hvis du har dine skuldre kære, så stopper du ca. 10 cm før du når brystet.

For folk der har den nødvendige fleksibiltet i skulderleddet er det dog en rigtig god øvelse...

Men hvorfor tage chancen og sænke stangen bag nakken, når man kan få samme gode effekter af at sænke den til brystet, hvorved man mindsker skadesrisikoen?

Har læst det i flere sportsblade, går ud fra at de har undersøgt det bedre end dig og mig..

Det er jo så bare ikke verdens bedste argument - prøv bare at læse alt det lort der står i "I Form" og i "Workout"

ok. har dog aldrig haft problemer med skade pga. den, men det er nok svært at finde så mange øvelser der primært går til det bagerste af skuldrene, selvom der selvfølgelig er nogle.

No offence, men hvis du ikke ved mere om styrketræning, så undlad dog at svare...

Rear laterals er en glimrende øvelse til bagsiden - for øget balance kan du støtte panden mod en bænk i 45 grader....

http://www.exrx.net/WeightExercises/Deltoi...dNeckPress.html

denne er nu heller ik så dum til det bagerste af skuldrene.

Øh.. det er så den mest elendige øvelse (især til bagsiden af skulderen, idet den jo rammer forsiden), men især pga. af den store risiko for skulderskade pres bag nakken giver.

Selvfølgelig kan du blive stor uden de to øvelser - de ER gode, men andre øvelser kan godt erstatte dem, hvis man ikke bryder sig om dem.

Dumbell-row er en udemærket øvelse for ryggen, og hvis du synes maskinen virker for dig er det fint. Maskiner kan sagtens bygge masse....

Mht. progression, så kan du jo selv købe 0,5 kg skiver og supplere med.

Ja for det er jo helt vildt svært for unge Johnny på 16 at få fat i hash, ecstasy, kokain, speed og andre ulovlige medikamenter. Du lever vist i en drømmeverden.

Hvis du har svært ved at se, at tilgængeligheden af et stof har en betydning for antallet af misbrugere, er det vist dine deduktive evner det kniber med

Hvis antallet af centre, hvor AS kan skaffes og bruges uden risiko, falder, vil faldet i brugere naturligvis sætte ind hurtigt efter...

Kan du fortælle mig hvorfor det er rimeligt at motionister skal tjekkes for misbrug af ulovlige stoffer når alle andre ikke skal? Hvad med personer der køber elektronisk musik, bør de ikke også kontrolleres for om de tager ecstasy eller lignende? - Hvad med medlemmer af venstreorienterede ungdomsorganisationer, bør de ikke aflægge en urinprøve engang imellem så man kan kontrollere, om de ryger hash? Hvad med gæster på et diskotek, det er jo velkendt at der er 1000-vis af disse diskoteksmisbrugere der benytter euforiserende stoffer. Bør diskotekerne så ikke også tvinges til at indsamme urinprøverne fra gæsterne og udelukke dem som bliver taget i narkomisbrug?

Faktum er, at næsten alle mennesker i DK tilhører en eller anden gruppering hvor der er et mindretal der anvender ulovlige medikamenter.

Desværre ja, for det betyder jo at vi andre der ikke vil finde os i at skulle aflægge urinprøver til staten må blive hjemme.

Det har intet med dette at gøre. Det er et spørgsmål om at kunne træne i fred uden at skulle aflægge urinprøver og kontrolleres.

Hvorvidt man har ret til selv at bestemme om man tager doping eller ej er en interessant diskussion, men det har heller ikke ret meget med mine indvendinger at gøre.

Lad mig lige citere grundlovens §78:

Det står altså enhver borger frit for at danne en styrketræningsforening, og det ville være grundlovsstridigt at at forbyde en styrketræningsforening eller at forbyde medlemmer at træne i styrketræningsforeningen. Desuden har foreningen ifølge §72 om boligens ukrænkelighed ret til at nægte ADD-agenterne adgang uden dommerkendelse. I disse Bush-tider er noget gammeldags som frihedsrettigheder naturligvis gået af noderne, og ingen tvivl om at fascist-Brian gerne så dem skyllet ud i lokummet så han havde HELT frie hænder til at fuldføre sine visioner om at alle skal kontrolleres i hoved og røv.

Sjovt nok står hans udtalelser også i diametral modsætning til den officielle konservative politik. Hvis man går ind på de konservatives hjemmeside står der "Det personlige ansvar - en konservativ mærkesag". Der står også "Den personlige frihed er en grundpille i konservativ politik". Faktisk står der i partiets partiprogram:

Det er mig en gåde at fascist-Brian kan være medlem af de Konservative med de udtalelser han kommer med. Enten burde han ekskluderes, eller også burde de konservatives skrive deres partiprogram om.

Du har helt ret, dopingmisbrugerne ville naturligvis finde ud af at træne alligevel.

Men det ville blive sværere for unge Johnny på 16 at komme i kontakt med...

Kan ikke se det store problem i at centrene skal betale for testen. I restaurantionsbranchen er der ligeledes en masse regler (fx. egenkontrol, opbevaring af fødevarer m.l.) som restaurationsejeren selv skal betale for at overholde. Men det ville naturligvis være rimeligt, hvis de der blev snuppet fik en klækkelig bøde oven i hatten.

Hvornår er dette meldt ud? Er det i dag?

Anyways - regner da med at dukke op....

You said it man....

det var da noget af det dummeste jeg længe har læst....

Hvordan kan du dog udtale dig om det???

" Den typiske årsag til steroidemisbrug er vel manglende gains (og naturligvis manglende viden om hvad AS gør af skader - det er sgu for dumt at lege med sit endokrine system.)."

det behøves da ikke være manglende gains - jeg vil som hovedregl sige at det er fordi det ikke går hurtigt nok eller at de ikke kan blive større fra naturens side af...

Og man kan skam sagtens lege med AS uden nogen som helst bivirkninger, men man kan også være uheldig - selvom man ved hvad man gør...

Hvor mange af dem der tager AS, tror du, har nået deres naturlige max? Mit bud er, at det er forsvindende få...

Nu har de fleste bruger, jo trænet før, så de ved jo godt hvordan man skal træne clean.

Når de betaler skat, lige som du og jeg, så må de have lige så meget ret til læge hjælp, som hvis jeg køre galt i min bil. Sådan hænger samfundet sammen. Om det er er fair, er en helt anden diskussion

Hvis de vidste, hvorledes de burde træne uden steroider, tror jeg næppe de ville have det store behov for steroider - no offense. Den typiske årsag til steroidemisbrug er vel manglende gains (og naturligvis manglende viden om hvad AS gør af skader - det er sgu for dumt at lege med sit endokrine system.).

Jeg har ikke skrevet, at de ikke har ret til lægehjælp - det har alle uanset om de betaler skat eller ej. Til gengæd har de ikke ret til at skade sig selv ved ulovlige midler.

Og alle clean personer, ved en masse om træning????

Så vidt jeg ved, så betaler misbrugerne også skat, så de har da ret lige så meget, som en ryger har, eller personen, der skader sig selv.

Nej - langt fra alle clean personer ved en masse om træning, og mange AS-misbrugere ved en hel del om træning. Men AS-misbrugere ved som oftest bare forsvindende lidt om, hvad der virker for folk der IKKE er misbrugere (her taler jeg naturligvis ikke om udførelse af øvelser). De typiske anbefalinger fra en AS-misbruger vil føre til overtræning hos det ikke-genetisk-favoriserede individ der ønsker at forblive clean (dette dækker forhåbentlig over 90% af begynderne).

Mht. skat, så forholder det sig jo sådan, at man ikke har ret til at skade sig selv med ulovlige midler (rygning er desværre stadig lovligt), bare fordi man har betalt skat.

Det der i særdeleshed pisser mig af ved AS-misbrugerne hér, er at de giver "gode" råd omkring opbygningen af programmer, til folk der ikke er misbrugere som dem selv.

Både her på siden og i centrene er deres misbrug med til at forstyrre billedet af hvad der er fornuftigt ifht. træningsfrekvens. Jeg ville ønske, at alle MOL-brugere ville forsyne deres profiler med angivelse af om de er misbrugere eller ej, idet det har stor betydning for "værdien" af deres indlæg - både for andre misbrugere og de ,forhåbenligt mange, rene trænende.

Endvidere mener jeg, at det er direkte forkert, når misbrugere påstår, at de kun skader sig selv. De promoverer misbrug, og dette lokker mange svage personer ud i misbrug. Desuden påfører de samfundet ekstra udgifter, når deres misbrug sender dem en tur igennem sundhedssystemet.

Tunen: ALtså! Spørg mig inden du dømmer mig!

Jeg HAR sat mig ind i ernæring! Jeg lever sundt! Ved godt hvad jeg skal spise og ikk spise!

Men der sker bare ingenting!

Og ja, tålmodighed er en dyd! Men.. den dyd har jeg så bare ikke lige nu!

Doping-yeb, ved jeg os godt!

Ergo.. jeg har sat mig ind i tingene! Spurgte bare om erfaringer! That`s it!

Tunen har nu alligevel ret. Det handler ikke om hvad du må/ikke må spise. Det handler om hvor mange kcal du forbrænder kontra hvor mange du indtager - ergo, taber du dig ikke, er det enten fordi du spiser for meget, eller fordi du laver for lidt (hvad der er tilfældet må du selv vurdere).

Sagt på en anden måde: Du kan godt tage på ved kun at indtage grøntsager (omend det er svært) og du kan også tabe dig på en Mars-bar-diæt (kan ikke anbefales). Det hele handler om mængderne....

Det er trist, at du vælger den "lette" løsning, men sådan er der jo desværre mange der gør.... Håber bare du er klar over de risici du løber....

Der er også mange der dropper isolationsøvelserne så som BB curl, side lateral osv de første to uger fordi musklerne bliver trænet fint med basisøvelserne, og fordi vægten alligevel er så lille.

Det var da en sjov ide, når armene er de eneste muskler, man normalt ville træne med 15 reps.

<{POST_SNAPBACK}>

Hvorfor dette?

Dit stofskifte er garanteret ikke specielt højt... problemet er at du ikke spiser nok. Jeg havde det samme problem og begyndte så at spise mere (meget mere) og nu drikker jeg også protein shakes 3 gange om dagen. Nu vejer jeg 90kg og jeg skulle gerne nå 100 kg inden året er omme (forhåbentlig).

<{POST_SNAPBACK}>

Du endet jo med at blive fed

Det er korrekt at der er forskel i vækstpotentialet, men for en utrænet person, vil det typisk ikke være den store forskel i størrelsen...

Hvor gammel er du forresten? Fdk har en aldersgrænse på 18....

SATS spanien er fint nok. Der er desværre ikke mulighed for fri squat og du skal ikke smide med stangen hvis du dødløfter. Men ellers er der alt hvad du skal bruge - inkl. 40 kgs håndvægte - tag den fdk

Desuden har det den unikke fordel, at du har fri adgang til svømmebadet.

Men kig ned... Du kan altid få et gratis ugepas og så tjekke stedet ud. Med hensyn til vejledningen er kvaliteten vel afhængig af hvilken instruktør du møder - ligesom de fleste steder.

Römers hørfrøolie til 29,75 i helsekostforretninger

Multivitamin - ingen dokumentation for at de dyre er bedre end de billige! Sørg for at den indeholder zink og magnesium eller supler med disse.

C-vitamin - virker måske - måske ikke, men en næppe skadeligt.

E-vitamin - holder dig ung - måske! Det virker på mus...

Men pas generelt på men enkelt-vitamintilskud, idet det er svært at styre...

Hejsa...

Hvilke bøger du bør købe, afhænger i høj grad af hvad dit mål er, og om du har tænkt dig at bruge genveje (i form af anabolske steroider).

Arnolds bog er udemærket som et opslagsværk over udførelsen af forskellige øvelser( der findes dog bøger der er bedre), og som en gennemgang af BB-historien.

"Strength Training Anatomy" af Federic Delavier er glimrende som opslagsbog over forskellige øvelser og deres udførelse (bedre end Arnolds, om end der er lidt færre øvelser). En bog man bør eje.

"Brawn" af Stuart McRobert er en udemærket (af nogen anset som biblen) bog om træning for det ikke-genetiske "pragteksemplar" (og hvor mange af os er det?), der har en klar afstandstagen fra steroider. Den giver fine anvisninger på hvorledes man bør sammensætte et program.

Til sidst: Glem alt om bøger der lover overarme på 50+ cm i løbet af 10 uger - dvs. generelt bøger skrevet af professionelle bodybuildere - de er sjældent pengene værd (med mindre du selvfølgelig køber dem for billederne)...

God fornøjelse...