lea

Nå ja, det skal lige med at jeg i følge pulsuret forbrændte 2034 Kcal.

Så har du godt nok også fortjent at nyde sofaens bløde sæde, min ven. God træning.

Hej Zenia.

Jeg har et kostudregningsprogram (FatLow), som har en indbygget funktion til dette. Jeg gør opmærksom på at det er vejledende og ikke særlig nøjagtigt, fordi den netop kun udregner udfra alder, vægt og køn. Men det kan måske give dig et bud.

Den siger at:

dit hvilestofskifte ligger på 5952 kj

hvis dit energiniveau er meget lavt er dit energibehov 8333 kj

hvis dit energiniveau er lavt (normaldanskerens) er dit energibehov 8928 kj

hvis dit energiniveau er højt (daglig fysisk aktivitet) er dit energibehov 10714 kj

hvis dit energiniveau er meget højt er dit energibehov 11904 kj

Der går 4,2 kj på 1 kcal.

Håber du kan bruge det til noget.

Hold da op I er tidligt på den idag. Er vi friske?? :bounce:

Svarede blankt nej. Jeg hader at være ved lægen, de kigger altid så puldret

og over-forstående på een, nej føj. Medlidenhed giver een ondt af sig selv. Og det kommer der ikke noget godt ud af.

ja, det er nok smart nok bare at veje den bagefter. Som du siger, så er man på den sikre side. Hvad er al det der brune noget, som kommer ud af kødet?? Jeg synes det er ulækkert, og fjerner det altid.

Jo, jeg kunne jo spørge slagteren, hvis ikke det var fordi jeg vil købe kødet i metro, der er det noget billigere.

Alt der der brune noget?..... vil tro det er kødsaft ..... hehe, du er sjov.

Spørg da slagteren alligevel, lad som om du kommer igen i morgen og køber det. B)

Hvis det Sp skriver (som faktisk er videnskabeligt bevidst) er rigtigt, burde jeg i den forgangne uge have tabt mig 1 kilo, da jeg ingen juhu-dag har haft i 12 dage. (så det kan ingen indflydelse have haft)

Jeg har ikke tabt mig.

Jeg hælder godt nok mest til den teori at jeg har spist for lidt i for lang tid, og det har min forbrænding indordnet sig under.

1190 kcal om dagen = 8330 kcal om ugen

1 kg fedt = 7500 kcal (væske indberegnet)

8330 = 1,111 Kg kropsfedt.

Det er for meget på en uge. Du bør nedsættte det til det halve.

Du mener til det halve energiunderskud?

Der har været agumenter for at jeg spiser for lidt, men også agumenter for at jeg spiser for meget (juhu-dage) til at tabe mig rigtigt.

Det er vist enten-eller-holdninger, der eksisterer om dette emne, tror jeg.

Men vil gerne høre din holdning.

Det er svært det der med at beregne maden efter tilberedning. Hvis jeg var dig ville jeg bare veje hakkebørgen efter tilberedning, og så regne kcal ud fra det. Tror det meste der forsvinder er væske, men der forsvinder nok også noget fedt. Jeg ville bruge den % der er opgivet, og regne udfra den. Så er du jo på den sikre side.

Mht. til okseklumpen, hvad med at spørge slagteren, måske kan han fortælle dig det?

Hvad så med al den snak om at jeg får for lidt energi, og at mit stofskifte går i dvale?

Jeg har jo egentlig kørt med rock hard die ting ( B) i 6 uger nu, idet jeg har haft et energiunderskud på 5000 kj = 1190 kcal. om dagen. Det burde give et tab på hvert fald ½ kilo om ugen, ikke sandt? Der er ikke sket noget. Måske max. et kilo samlet. Jeg forstår sådan på dig at det er effektivt i en kortere periode. Helt enig, det var også min plan, men der er gået 6 uger nu. Mener du godt nok at jeg skal fortsætte med det?

Du er meget muligt at mine juhu-dage, som jeg kalder dem, er synderen. Men sammenlagt, selv om de er der, burde jeg tabe mig, synes jeg.

Du anbefaler at jeg holder mit kcal indtag.

Jeg har lige regnet lidt på det: Jeg forbruger ca. 11.000 kj om dagen = 2620 kcal.

Jeg indtager omkring 6000 kj nu, hvilket kun er næsten halvdelen af hvad jeg forbruger. Det er lige netop det jeg ikke må gøre. Er du ikke bange for at min forbrænding skal gå i stå så? Jeg mener uden et boost en gang i mellem?

Du skriver: "Sænk mængden af kcal. Det kan næsten ikke blive mere simpelt." Det troede jeg også det var, men.... man kan åbenbart spise for lidt når man vil tabe sig, for så går systemet i dvale. Det er sgu ikke nemt...

Planen med at dele diæten op i 2 dele, synes jeg dog lyder god. Den tror jeg at jeg vil benytte.

Der skal tre marathonløb til at forbrænde et kilo kropsfedt.

Fed og forståelig artikel.

Et marathonløb...... :o så tror da fanden det er så svært.

Hvad vil du så spise i kcal, når du har nået dit mål?

Ja, jeg mener, at du får for lidt at spise.

Og jeg mener faktisk også, at du vil tage meget vægt på igen, såfremt at du spiser mere og er mindre aktiv efter endt slankekur.

Hej igen.

For lige at besvare dine spørgsmå:

Når jeg har nået min idealvægt vil jeg forsøge at finde mit ligevægtsindtag, og leve udfra det og min nye viden om kost resten af mit liv. Jeg har tænkt mig at dette skal ende med en livsstilsændring, som indeholder motion og sund kost.

I mener jeg får for lidt at spise. Cilius anbefaler at jeg indtager omkring 1200 kcal i kortere perioder. Jeg indtager omkring 1400. Cilius, din anbefaling har den taget højde for motion også? Er det der den er gal?

I har sat nogle tanker igang hos mig, så jeg ringede lige for lidt siden til min personlige træner og snakkede lidt med ham om det. Han sagde også at i forhold til motionen får jeg for lidt at spise. Siden jeg snakkede med ham sidst har jeg købt en spinningcykel som jeg træner på om morgenen, og det kræver altså mere energi. Ellers mener han jeg har fat i det helt rigtige. Det har aldrig været min mening at spise forkert, og da slet ikke at fremprovokere de bivirkninger som både han og i snakker om. Så jeg har aftalt en tid med ham.

Sidste punkt jeg vil kommentere, er at jeg ikke har tænkt mig at spise mere og være inaktiv efter denne diæt. For så går det galt, det ved jeg godt.

Vil i være interesseret i at jeg postede vores samtale (evt. dig Mette) om vægttab?

Kost forslag fra min side:

Havregryn med lidt sukker og skummeltmælk er en udemærket start.

Mellemmåltid: Æble/banan

Frokost: Rugbrød med tun,kylling, makrel, mager ost (selvf ikke det hele :) )

og så noget agurk, gulerod, majs, peberfrugt osv

Mellemmåltid: Gulerødder, ½ skummetmælk

Aften, magert kød og grøntsager

INden sengetid et glas skummetmælk

Dette var et kostforslag postet til Mette i denne tråd.

Til sammenligninh vedlægger jeg lige fra min log:

mandag d. 24. nov.

morgenspinning ½ time (ikke helt tilfreds med min præstation, fik først pulsen op på 190 de sidste 10 min.)

morgenmad: 60 g havregryn med 200 g minimælk

middagsmad: 100 g blandet salat, 100 g græske kartofler, 70 g groft brød

mellem: 1 gulerod (150 g), 1 appelsinjuice (250 g)

aftensmad: 80 g medister, 300 g grønsager

styrketræning (samme program som fredag)

mellem: 24 g protein, 300 g minimælk, 2 kiwi'er (140 g)

samlet indtag: 6158 kj = 1466 kcal

fordelt på

26% protein

49% kulhydrat

25% fedt

Jeg vil næsten sige at jeg får mere at spise end forslaget, eller?... kommentarer?

Jeg giver nu nok Hr. KB ret - jeg mener det "forkerte" ligger i at selv om du er inaktiv i skolen, kan vi vist roligt kalde dig meget aktiv i fritiden. Løselig regnet ville dit ligevægtsniveau vel ligge i omegnen af 2500 kcal. Du får altså ca. halvdelen - det er underernæring der vil noget. Så det KB mener er at der risiko for at kroppen går i "baglås" ved at stoppe forbrændingen af fedt, beskoste dig dine muskler trods dit forsøg på at vedlige holde dem, simpelthen fordi kroppen jo oplever en hungersnød, og så skal den spare energi (nedbryde muskler) og sparer ernæring (lagre fedt).

ok, så det vil sige at det i helt præcist mener, er at jeg får for lidt at spise?

Det er fair nok, det kan jeg forholde mig til, og vil gerne drøfte det.

Men om motion er meningsløst, og om jeg vender tilbage til at tage på bagefter ..... :angry:

Det er hele ideen omkring begrebet "slankekur". Jeg mener ikke, at det er holdbart at spise mindre/anderledes i en periode for at tabe sig x antal kilo, hvorefter man genoptager sit vanlige spisemønster (læs:mængde). Jeg ved naturligvis ikke om det er din plan, men sådan læser jeg dit indlæg.

Nej, det er bestemt ikke min plan, hvor får du det fra?

Tak, Cilius.

Jeg er godt klar over at jeg ikke kan leve sådan her for evigt. Men jeg har valgt at tage tyren ved hornene og få gjort noget ved det, ikke mere nossen rundt i yderkanten af problemet. Og som du siger vil der være en indkøringsperiode efter denne diæt, hvor jeg skal finde mit ståsted. Det tager jeg mindst lige så seriøst, for det er her diæten står sin prøve.

Diskussionen vedr. ordet "slankekur" forstår jeg godt. Det er et uheldigt ord, men det er kun et ord. Så lad os kalde det "cutte", det er samme princip. Jeg forstår egentlig godt at i angreb mig for ikke at kalde det en livsstilsændring, men det er det altså ikke endnu. Lige nu er det cutning/slankning, for jeg vil ikke bruge 2 år på at smide 7 kilo med livsstilsændring. Præcis som i fyre ikke vil med deres bulkning eller cutning. Jeg har undersøgt dette emne meget inden jeg gik i gang, og synes jeg har fundet den sundeste og mest holdbare måde at gøre det på. Lige som du også synes, og tak for det.

Jeg er glad for diskussionen, men det er sgu også et vanskeligt emne, for der findes mange skrøner og meninger, og så findes der ordkløveri.

Det har du ret i, men Lea skriver at hun indtager omkring 1200 kcal om dagen, og træner sport to gange om dagen. Så har hun givet et stort kalorieunderskud.

Jovist taber hun i vægt, men det er bare en dårlig, uhensigsmæssig og usund måde at gøre det på. Jeg vil næsten æde mine sure sokker på, at vægten ryger fluks på igen, når hun stopper med sultekuren.

- Hr. Kirchebrandt

Jeg vil godt vide hvad det lige er du synes jeg gør forkert.

Jeg spiser sundt, har kcal.underskud og dyrker masser af motion. Jeg har svært ved at se at der findes en sundere måde.

hvor massere af træning og et lille kalorieindtag vil føre til, at kroppen måske nok mister en del fedt i starten, men vil stoppe med at forbrænde fedt og få over til at nedbryde muskler efter længere tid

Med mindre fedtprocenten sniger sig ned på det kritiske, så er sandsynligheden for ovenstående vist det samme som at blive ramt af et lyn. Formålet med vægttræning under diæt, er IKKE at tage muskelmasse PÅ, men at bevare så stor en andel af det eksisterende som muligt...

Har vi nogen kilder på hvornår (og om..) skiftet fra fedt til muskler som primær forbrænding foregår?

Men det største minus vil være, at hun ikke får en flyvende dyt ud af sin træning med så lille et kalorieindtag.

Så vidt jeg kan forstå på Lea, så træner hun ikke for at træne, men som en del i en samlet plan der hedder vægttab... så jo, hun får massere ud af sin træning. Bedre bevaring af muskelmasse...

Jeg er fuldstændig enig med dig cilius.

Motion skader aldrig, tvært imod, og motion er aldrig spildt arbejde.

Når det er sagt, vil jeg sige at jeg styrketræner netop for at forhindre at jeg mister muskelmasse, og derved får en mindre forbrænding. Dvs. der er også en langsigtet plan i det her. Jo større miuskelmasse, jo større forbrænding, og det er vel det vi tøser ønsker i det lange løb, ikke? I må forstå at vi ikke nødvendigvis styrketræner for at blive stærkere. Vi kan godt gøre fremskridt i styrke i et stykke tid, det har jeg gjort, men på et tidspunkt render vi panden mod en mur, for vi jo er i kalorieunderskud og derfor har musklerne ikke nok at arbejde med. Hvis det er det der menes med at vi ikke får en dyt ud af træningen, er det vel rigtigt. Men det er ikke det vi vil opnå i denne sammenhæng. Det primære er at holde forbrændingen oppe nu ved motion, og at opretholde muskelmasse, så vi har en god forbrænding når vi er færdige med at slanke os.

(vi er nu oppe på 70 strækkere, tror vi stopper her, det tager sgu for lang tid og det er langt fra alle, der kan følge med på at lave dem på tæerne alligevel).

Puha, godt jeg ikke var med på den pågældende time, så havde jeg da været halv-invalid nu.

Men må jeg sige som almindelig dødelig aerobicdeltager: fedt at du er sådan en engageret instruktør. Det er så fedt at være med til

Jeg vil i øvrigt godt lige tilføje at jeg ikke nødvendigvis anbefaler Mette at køre med det indtag jeg gør. Jeg ved godt det er lavt, men mit ligevægtsindtag ligger åbenbart lavt. Det jeg egentlig ville fortælle om, var refeed - princippet.

Men Mette - du er velkommen til at læse i min log. Der er flere gode logs herinde som primært omhandler vægttab. Prøv at cruise lidt i dem. Der er meget god inspiration at hente.

Een af de ting jeg tager i brug er refeed-dage/juhu-dage. Jeg kører med et energiindtag på 5500 - 6000 kj om dagen, og laver sport 2 gange om dagen.

5500 - 6000 kj om dagen? Hmmm det svarer vel til 1442 kcal (6000/4.16). Det var godt nok ikke meget. Jeg spiser ca. 1100 kcal bare til morgenmad (havregryn m. mælk + rosiner).

Er du ikke utrolig sløv og ukoncenteret de dage med så lavt et kalorieindtag? Uden at have noget videnskabeligt belæg for det, lyder det godt nok usundt i mine øre.

- Hr. Kirchebrandt

Jo det er jeg nogle gange. Sådan er det uheldig vis at være i energiunderskud. For at berolige dig kan jeg fortælle, at jeg har personlig træner på, som planlægger sammen med mig, så der er totalt styr på det. Og jeg klarer da at studere, træne og dyrke fritidsinteresser, så helt smadret er jeg heller ikke. Men ingen har sagt at det er sjovt at være på slankekur. :(

Jep, Sorbitol virker kraftigt afførende ved overdrevet indtag. Det har jeg måtte sande op til flere gange med sukkerfrit slik i bland-selv baren i biografen, selv ved kun 100 g slik. Indtil jeg gik i krig med at undersøge emnet. Sorbitol findes i rigtig meget sukkerfrit slik, og jeg siger jer mine medmennesker: sådan en tur har i ikke lyst til at få

Kan man oge stofskiftet paa andre maader end at motionere?

Hej Mette.

Jeg er på samme quest som dig lige nu. Een af de ting jeg tager i brug er refeed-dage/juhu-dage. Jeg kører med et energiindtag på 5500 - 6000 kj om dagen, og laver sport 2 gange om dagen.

Ca en gang om ugen eller hver anden uge spiser og drikker jeg så meget jeg kan (det er faktisk ikke ret meget efterhånden), for at give forbrændingen et boost, og tilfredsstille mine smagsløg. Dagen efter er jeg sulten hele dagen, men så er kunsten at holde energiindtaget nede, og gøre det hele ugen indtil næste juhu-dag. Der er spredte meninger om denne måde at gøre det på, men jeg er glad for det. Det giver min krop et boost og min motivation og tålmodighed en indsprøjtning.

Hvis nogle har lyst må i gerne skrive andre meninger om dette.

Lea

Hej, og tak for alle svar!

Nu har jeg da fået håbet lidt tilbage, det kan godt være jeg er utålmodig, men den står stædigvæk stille

Faktisk så har jeg tabt næsten 20 kilo siden starten af 2001, men så har vægttabet faktisk stået stille mellem 65-67 i cirka et år. Måden jeg tabte de tyve kilo på var motion, motion og atter motion, og så en rimelig sund kost, men uden at gå vildt meget op i maden. Det var mere motionen. Jeg kunne sagtens spise slik, men så gav jeg den bare ekstra på stepmaskinen. Nu har jeg ikke tid til alt det motion, jeg har både skole og arbejde. Men jeg er også meget træt af at vægten står stille. Mit mål er foreløbigt bare at komme ned på 59,9,(det er bare 3,1 kilo) bare det at komme ned på noget med halvtreds ville være stort. Så må jeg så til den tid finde ud af om jeg vil mere ned og hvor meget.

Jeg spiser desværre ikke fisk, udover makrel i tomat(fordi det ikke smager så meget af fisk) Jeg kan ikke lide det, men ville gerne lære at spise det, men jeg har aldrig lavet fisk og har slet ikke forstand på det. Så jeg spiser fjerkræ istedet.

Det med at tælle kalorier tror jeg bliver for meget, det er sikkert en god ide, men så skal jeg til at måle og veje alt. Og jeg kan jo sagtens spise lidt her og der, og så blir det for besværligt. Men jeg ved ikke hvad det der All Natural er men vil kigge på det. Men jeg skriver alt ned hvad jeg indtager, bare uden at veje det, men ved sådan cirka hvor meget det er.

Jeg synes ikke det er en streng diæt? Jeg synes da jeg spiser meget, nogengange spiser jeg jo også lidt frugt om aftenen.

Mht mine jordnødder og solsikkekerner.. så spiser jeg dem fordi jeg mener at jeg skal have noget fedt. Synes ikke der er meget fedt i det andet jeg spiser...men jeg ved ikke helt om det er for meget eller for lidt. Men rosinerne skal jeg nok skære ned på.

Det var lige alt for nu.

Hej Zenia.

Det er rigtig flot at du har tabt dig 20 kg. Rigtig flot.

Har du tænkt på at du måske ikke har mere at tabe af? Måske de sidste 3,1 kg er sunde for sin krop, og derfor sidder så godt fast. Der har været rigtig mange gode råd til dig her, synes jeg, men det virker som om du har et svar/modsat mening om dem alle. Jeg foreslår du kigger dig grundigt i spejlet og vurderer om de 3,1 kg virkelig er nødvendige lige nu. Måske du lige skulle lade din krop vænne sig til det nye og komme igang med at arbejde med det, inden den kan smide mere. Eller måske den er fin nu, som den er, selv om det ikke hedder noget med halvtreds?

Jeg skriver det bare fordi man tit ser at folk har et mål med deres slankekur, mig selv inklusive, som de egentlig ikke kan forholde sig til. Du vidste jo ikke hvordan din krop ville se ud efter du havde tabt dig 20 kilo, og derfor havde du sat dig i hovedet at du ville ende i halvtredserne. Husk på at det er ikke hvad vægten siger, men hvad spejlet siger.