Crawdaddy

Det kan også godt lade sig gøre, sålænge der er nok mad.

Når der er kalorieunderskud, er det langt sværere at restituere, og vi snakker nok heller ikke strøgtur men "Rask trav".

Jeg ved ikke om du selv har prøvet det, men hvis ikke du har så prøv at skrue ned for kalorierne, fasthold dit nuværende træningsprogram og tilføj 1 times cardio/dag.

Tro mig du bliver træt, selv med ECA.

Hvorom alting er, så var diskussionen oprindeligt hvorvidt det var hensigtsmæssigt for Munk at nedtrappe sin cardio i ca en uge, øge sit kalorieindtag svagt, for derefter at nedtrappe kalorier og langsomt indfase cardio.

Rationalet var at det er nemmere at opretholde et vægttab, hvis man ikke bruger alle tilrådighedstående "tricks" på en gang, men indfaser dem gradvist.

På den måde rammer man ikke muren i løbet af 3-4 uger, men kan blive ved med at tabe sig længere.

Jeg har prøvet den, men jeg synes ikke jeg kunne nå ret meget på 2 uger. Efter 2 hårde cardiouger, var jeg ikke vildt tændt på at træne supertungt, og det er vel også begrænset hvor meget man kan nå at gaine på 2 uger, idet man max vil kunne træne kroppen igennem 3-6 gange.

Istedet gør jeg det at jeg træner med et let kalorieoverskud i en måned og derefter trimmer i 2-3 uger.

Det har virket ganske fint på massen, samtidigt med at jeg har kunnet blive mere trimmet.

who cares så længe man ikke fryser eller er ved at gå til af varme?

Alle udenrsøgelserne og alle de fine or, behøver ikke at udelukke at man prøver sig frem.

Ud fra egne erfaringer, kan jeg sige min restitution forbedredes væsentligt da jeg øgede mit indtag fra 40gr/måltid til 50/måltid.

Undersøgeslerne kan også være problematiske, fordi forsøgspersonerne, ikke nødvendigvis er vant til at spise samme mængde proteiner.

Det mest sandsynlige ville være at kroppen kan vænnes til stigende mængder protein (Mener også at have set artikler om dette i Flex).

Fx levede diverse eskimoer og andre naturfolk ikke af andet end protein og fedt i vintermånederne. At de ikke skulle kunne absorbere mere end ca 30 gr protein, forekommer usandsynligt.

Nyere forskning der er beskrevet i Flex antyder at der ikke er nogen øvre grænse (i praktisk forstand er der), men at man gradvist skal opbygge ens proteinindtag.

Lad os for et øjeblik antage at tilpasningen er marginal.

Hvor skal disse kalorier komme fra?

Kroppen vil holde på sit fedt, når den er i et kalorieunderskud og så er der kun et sted energien kan komme fra. Protein!

Måske er det en af grundene til at KZ arbejdere ikke var ultra-rippede?

Pointen er at udbyttet er for ringe ift indsatsen til at det kan betale sig.

Du mener vel undervurdere?

Det er almen viden at man ikke kan forvente at blive ved med at tabe sig ud i det uendelige.

Faktum: kroppen nedregulerer stofskftet som reaktion på både kalorieunderskud og motion.

Spørgsmål: får man mere ud af at sænke kalorieindtag og øge motion for at opnå det SAMME vægttab, som før nedreguleringen.

Svar: Nej, resultatet står ikke mål med belastningen. Hvor er så pointen (Udfra vægttabs betragtning) at blive ved?

Forslag: hvis ikke man cycler kalorie indtag etc, er det en god ide at inføre cardio gradvist, hvilket gør at man kan øge intensiteten flere gange i træk.

Ja kroppen kan godt udføre arbejdet, men vægttabet vil falde, motivationen falde osv.

Indsats vs udbytte!

mm man synes det er sjovt at lave cardio 7gange/uge, så er det sgu' spild af tid.

Hvorfor skulle man ikke kunne overtræne ved at gå 1 time/dag når det er i forbindelse BÅDE med diæt OG træning.

Det er da en heftig belastning for kroppen, specielt som begynder.

Det er i høj grad også et spørgsmål om hvilket udbytte man får når man rammer vægttabsmure.

Udbyttet er ALTID dårligere efter 3-4 diætuge, mm. man cycler carbs/kalorier (Hvilket Munk ikke gør).

Pointen er her at man holder en pause i både diæt og cardio. Når man har gjort det, kan man påbegynde den igen.

For så at udskyde tidspunktet hvor man igen rammer muren, kan man cycle carbs/kalorier og gradvist indføre cardio.

man vil tabe sig mere ved at lave lidt cardio og trappe det op gradvist, end ved at lægge ud med cardio 7 gange/uge.

Det er en no-brainer og yderligere er det mindre belastende.

Javel! man har ikke lyst til at skippe cardioen når man først er i gang, men resultaterne efterfølgende er altså bedre.

Hvorfor lave mere når man kan få samme resultat ved at lave mindre?

Hvor det er korrekt at man ikke stopper med at træne en måned når man ikke længere kan opnå fremgang, forholder det sig anderledes med vægttab i dette tilfælde.

Manden laver cardio 1time hver aften! det er en heftig mængde!

Vi er vel enige om at kroppen efter en periode sætter forbrændingen ned pga øget stress i form af cardio og nedsat kost>vægttabsstop.

Hvis man har ramt muren, nytter det ikke at blive ved med at gøre det man i forvejen laver. Ergo er der to muligheder: enten øge intensitet/varighed af cardio eller sænke niveauet i en kort periode for at nulstille forbrændingen.

Mulighed 1: koster mere resourcemæssigt end afkastet, tab af muskelmasse etc, hvorimod mulighed 2, gør det muligt at udstrække vægttabsperioden i længere tid og giver i det lange løb et højere vægttab.

Analogien kan overføres på overtræning. Er man overtrænet, er det også en fin ide at holde en kort pause og lade kroppen komme til hægterne.

> Thomas

Vil du dermed også påstå at kroppen ikke vænner sig til træning og at en given slags træning altid producerer det samme resultat?

Påstanden om at cardio altid brænder samme antal kalorier af, er ikke korrekt, fordi kroppen vænner sig til cardio på samme måde som den vænner sig til træning.

Derfor vil det give en større effekt at skære ned og gradvist bygge op. Samme princip som ved periodisering.

Nu er det måske lidt sent i diskussionen, men ud fra en sprogvidenskabelig vinkel er der et par relevante pointer:

et ord har ingen fast definition. dvs at et ords betydning er i kostant forandring. Derfor er der ikke en rigtig eller forkert definition af "Bodybuilder" og både Angel, Thomas J etc kan have ret. Er der konsensus om hvilken betydning et ord prototypisk denoterer, er det som regel den denotation der vil stå i en ordbog, men det er ikke en definition, der er uforanderlig.

Fx er ordet "sjov" et låneord fra Hollandsk der betød løsarbejde, og en sjover var ergo en løsarbejder.

Salig på Dansk og Silly på engelsk stammer fra samme indo-europæiske "ord" halløjsa.

Gad vide hvad et par hundrede år kan gøre ved "bvODYBUILDING"?

Overvejende fornuftigt. Prøv dog at skrotte alt hvedebrød og skift det ud med noget mere langsomt fordøjeligt kulhydrat.

Der går meget lang tid mellem måltid 1 og 2, som ikke er hensigtsmæssigt, idet man normalt har et større energibehov tidligt på dagen.

Spis mere tidligt på dagen og trap ned i løbet af dagen.

Vindruer er ikke god mad at tabe sig på. De er fulde af sukker, har intet proteinindhold, er hurtigt fordøjet og mætter ikke.

Vær ikke bange for at tage lidt vægt på i løbet af en uge. Meget lidt af det vil være fedt og det vil ryge igen i løbet af et par dage, når du begynder på diæt igen.

Nogle gange må man tage et skridt tilbage, for at kunne tage 2 frem.

> Michaelebeltoft: ja ECA, er et godt tilskud til en vægttabsplan (Tænkte bare ikke på det Gracias).

Held og lykke

> Michael ebeltoft

Yep, den selv samme. Kender du den?

Uden at kende dit kalorieforbrug og træning etc, forekommer det at du måske har ramt muren efter 6 uger. Det er en helvedes masse motion du får hamret af og det er også godt nok. Men der er ikke ret meget mere du kan gøre, uden at det vil koste mere end det gavner. Efter min opfattelse bør du holde pause med din gang/løb og spise lidt mere end du plejer, samtidig med at du træner røven ud af bukserne.

Dette skulle kunne bevirke at dit stofskifte vænner sig til flere kalorier, således at du "nulstiller" din forbrænding.

Efter du har gjort det, så begynd at genindføre din cardio, men ikke det hele på en gang.

Grunden er, at hvis du starter med at gøre det hele, går der 2-3-4 uger og så rammer du muren igen, og må skære ned i maden eller lignende.

Ved at genindføre motionen gradvist, kan du udskyde det tidspunkt hvor du rammer muren.

start fx med 1/2 time 3-4 gange om ugen. Når det holder op med at virke, så øg til 45 min eller tag en ekstra dag med 30min.

På den måde vil du kunne øge din motion langt flere gange end på den anden måde.

Du kan også forsøge at variere din motion, alterner mellem gang, cykling, svøn´mning etc, som du har lyst.

Der er selvfølgelig også muligheder for at gøre det samme med kosten, men da du ikke skriver hvad du spiser, er det svært at sige noget her.

Held og lykke  

Club Olympic i Århus, det er sgu ikke så billigt som jeg kan høre rundt omkring, men alligevel ikke så dyrt med 200/måned.

Stedet er en kælder med få maskiner, få kvinder (Øv), masser af jern og en dødsensfarlig temperatur om vinteren.

I foråret blev der målt 9 grader, så der er god grund til at bulke op om vinteren, bare for at holde varmen hehe.

Ellers er det basale i orden, vægte, et par træstammer og ikke ret mange "Fjedre typer".

Er jeg den eneste fra Smil##¤ sorry Sumo-dødløftets by?

Well så blev det sgu' for meget.

Jeg har igenem længere tid været irriteret over udbuddet af centre i Århus, og efter at have talt med fitnessdk, som åbner 2 store centre i byen, måtte det lige få luft.

Man føler det som diskrimination når man får at vide at et sådant center skal være for alle.  Alle?

"Jah altså vi har håndvægte op til 30 kg og måske skal vi også have en bænkpressation"

Hvad med et squatstativ, chinbar, dipstativ?

"Narj, det har vi maskiner til, det er langt bedre end frie vægte og vi vil ikke have nogen af de der store til at træne her"

AAAAAAArghhh!!!!!!!

Hvad blev der af alle? Hvorfor tror enhver snotnæset instruktør at maskiner er bedre end frie vægte og hvorfor er 30kg en magisk grænse mellem de "acceptable" og dem "Vi" ikke vil have.

Ifølge den gængse "fitness" mentalitet skal man åbenbart være spækket med krudt for at løfte en håndvægt på over 30kg, for slet ikke at tale om at lave øvelser med frie vægte! Jah så må man da være virkelig afvigende?

For satan :o

Nå ud kom det. Måske en dag vil der være et sted hvor alle vitterligt kan være. Måske er det anderledes uden for Århus.

I udlandet lader det til at man godt kan have både maskiner og frie vægte.

Hvorfor ikke her?

Hvis man, når man melder sig ind i et center, bliver orienteret om at centeret har en doping politik, hvor tests kan komme på tale hvis man skriver under på det, hvordan kan man så undre sig? Eller nægte?

Lamt efter min mening!

Dog burde der være ens regler for alle steder.

At folk, i princippet, selv må om hvad de fylder sig med, gør det ikke mere eller mindre lovligt.

At nogle af "brugerne" også er sælgere, er yderligere et aspekt som gør centerne modvillige mod at have dem i deres centre.

Michael Sørensen> Det skal helst være koldpresset ja, men det er der mange af dem der er og ikke synderligt dyrt.

hvis man gerne vil betale overpris for at være "civiliseret" så værsgo', men det har ikke noget med træbehandlingsmiddel at gøre. Linolie=hørfrø olie.

Prøv  som sagt foroven at købe det som Linolie, men vær sikker på at det kan konsummeres og ikke er tilsat tilsætningsstoffer til brug i forbindelse med træ. På den måde skulle det blive langt billigere end 160/flaske.

Om det kan lade sig gøre er måske diskutabelt, men det er helt sikkert ikke den mest hensigtsmæssige måde at gøre tingene på.

Hvorfor ikke først tage masse på og derefter trimme ned eller omvendt. Det er garanteret nemmere og vil i det lange løb både være hurtigere og give bedre resultater.

Det betyder ikke nødvendigvis at man bør skippe alt cardio i en masseopbygningsfase, men at man modererer cardiomængden og intensiteten.

God fornøjelse

Lige en rettelse: Tolderne kan sagtens finde på at åbne en pakke fra England. Det skete for mig i sidste måned. Tolderne fandt noget som de, p.g.a. manglende evne til at læse en varedeklaration, troede var testosteron. Det var et legalt kosttilskud fra Prolab, som hedder Optima Bolan, men det interesserede ikke toldfolkene, som sendte det videre til politiet.

Dem måtte jeg så tærske langhalm med i ca en måned, før de fattede at de havde dummet sig og jeg fik mine sager.

Sagen er også at jeg ville have fået en politisigtelse for indføring af Narko, hvis ikke jeg selv havde grebet ind. Det forhindrede dog ikke at jeg skulle til afhøring og hele forløbet kostede en del tid.

Så regn ikke med at tolderne ved ret meget, hvis de tror det er ulovligt, sender de det til politiet og så hører du først fra dem, når der dumper en tilsigelse ind af brevsprækken.

Næppe noget der er værd at gøre for at spare nogle småpenge, medmindre du er storforbruger af Eph.

jeg er enig  med den foregående. Min læg responderer også bedre på højere reps. Især er den blevet bedre igennnem marchtræning med vægtbelastning, som cardio.