sas

Triceps restituerer hurtigere end de større muskelgrupper, og kan dermed trænes hyppigere. F.ex. indirekte gennem brysttræning og en efterfølgende dag direkte sammen med ryg.

Hvis jeg f.eks. ville sætte fokus på triceps ville jeg aldrig træne triceps sammen med bryst men sammen med ryg hvor triceps er næsten 100% frisk.

Men alt i alt er det ikke særligt væsentligt om man kører det ene eller andet sammmen.

Men for at svar på dit spørgsmål i henhold til overskriften: i bænk bruges langt mere triceps end biceps.

Jeg mener Nutellakrigeren er inde på noget væsentligt. Netop det vrid i torsoen som vil komme af at lave bevægelsen med kun én db af gangen, kunne godt være en god ting at få med. Det kommer dog nok an på havd man skal bruge sin fysik til. Med henblik på slagstyrke kunne det måske være relevant.

Kenneth Jay er vist lidt inde på det i sin log, hvor han fortæller at Pavel Tsatsouline frarådede ham bb bænkpress, fordi øvelsen ikke er særligt funktionel for kampsportsudøvere.

<{POST_SNAPBACK}>

ang barbell bench presses

Synes det er noget forvrøvlet at forsøge at få styrketræning til at ligne de bevægelser man laver i kampsport. Lidt ligesom når folk står og skyggebokser med et par håndvægte

Skæg og snot for sig.

Barbell bænkpress er funktionel fordi den kaster muskelmasse på kroppen og gør dig mere robust og du får mere muskelmasse/bedre slagstyrke i kombination med slagteknik på pude/sæk

Pavel vrøvler. Russerne tabte den kolde krig og fik smæk i afghanistan. Og russerne må ringe til amerikanerne når deres ubåde går på grund og skal bjerges.

Mit spørgsmål er nu om i har oplevet liggende og ved om jeg er ude af kampen i en hel månede...eller mere :(

Du skal sørge for at tage den tid det skal tage. Og gerne mere til. Også af hensyn til at undgå at få varige mén ved at forværre skaden.

Angående de eksterne rotationer - jeg prøvede lige at lave bevægelsen uden vægt, og der kunne jeg godt mærke til afklemningen...?  Er det ikke muligt jeg bare skal skåne skulderen så meget som muligt over en given tidsperiode i stedet? Så må det vel næsten gå væk af sig selv, eller hvad..

Jow lige pt. synes jeg du skulle holde dig fra de rotationer.

Sideliggende/skråtliggende laterals evt. henover bold træner dine sidedelts+ især supraspinatus og der foregår ingen afklemning overhovedet da du får større bevægebane med modstand men aldrig kommer over vandret.

Infraspinatus styrker du ved rearlaterals (heller ingen afklemning her) og varianterne heraf (siddeliggende med håndvægt, kabler, maskine) til at træne din infraspinatus. Rear laterals; dertil skal siges at graden af rotation bestemmer du selv (graden af "knækket" på din albue: des mere knæk i albuen des mere skulderrotation).

Men alt i alt kan det bare være forbigående - men der kan også være en dyberliggende årsag til afklemningen, f.eks. manglende skulderdepression/sænkning når du laver dine øvelser.

hvorfor ikke bruge stangen fra bænkpress så?

       

<{POST_SNAPBACK}>

Til hvilke øvelser?

eftersom jeg træner uden makker bliver fx squat og incline bænkpress umulig... og shrugs synes jeg ikke gør den store forskel om den er i fri eller i smith...

<{POST_SNAPBACK}>

Smith stativet er fint nok, men hvis man er old scool så er det frie vægte, belastningen er stort set ens.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej

<{POST_SNAPBACK}>

JO!

<{POST_SNAPBACK}>

Nej

Vægten i Smith kan man fysisk forsøge at presse tilbage og "opimod" "noget" (læs: bevægelsen i smith er fikseret til det vertikale plan men man kan sagtens stadig forsøge at presse i horisontalt plan). Det samme gælder for visse benpres maskiner (f.eks machine hack squat) der kan man hvis man er dygtig finde ud af, hvor man i bevægelsen kan pause bevægelsen og nærmest tage en slapper, ved at presse sig selv ind/tilbage (i sædet).

Ved ikke om det var til at "forstå".

Ovennævnte gælder iøvrigt mange maskiner generelt at man kan løfte mere hvis man samtidig forsøger at presse imod retningen hvor maskinen er fikseret.

det skulle være muligt at købe en dingenot kalde delta force (?) som spændes fast på armen hvorpå skiver kan monteres. Vægt sættes på lige ved "albuen".

Det er svært at sige hvilken del af skulderen du har skadet uden at undersøge dig. Men generelt set skal du holde bevægelsen i det scapulare plan, hvis du vil have bedst mulig muskel træning er det min overbevisning at du skal bruge kabler i det scapulare plan (kabler optimerer belastningskurven ifht. skulderkompleksets styrkekurve).

Det kursiverede passer meget godt på 90% af øvelsen. Men du glemmer de første graders abduktion. De aller første graders abduktion hvor armen er inde foran eller i siden af kroppen er man meget svag (der hvor kabel øvelsen er meget svær qua trækretningen). Meget uheldigt, men det er derfor man tit ser folk der kører kabler vride kroppen i starten af øvelsen næsten uanset hvilken vægt der køres med. Det område har man ikke problemer med hvis man træner stående laterals med håndvægte. Her er det nemt at bevæge (abducere) vægten de første grader. Omend man for at gøre øvelsen mere afbalanceret og også for at træne de første graders abduktion kan læne sig væk som PTPOUL skrev og viste på billedet.

Desuden vil man i kabler mere end i nogen andre tilfælde syre til hvilket resulterer i at man allermest får fornemmelsen af at alle kører med samme kg uanset størrelsen på skuldrene . Er personligt mere til håndvægte hvor vinklerne varieres heholdsvis liggende, stående, skrå etc. etc. Ved håndvægtene opøves bedre kontrol (hvis man ikke kører for tungt altså) det siger ihvertfald min erfaring.

Spørgsmålet er så hvilken vægt man skal vælge, når næsten enhver vægt man kører sideraises med syrer i delts..

Nu piver du. Du må tilvænne dine skuldre med en masse submaksimale løft

1) Hvis du læner dig en smule ind i bevægelse vil du aflaste supraspinatus en smule:

2) Læner du dig væk, rammes supraspinatus mere:

Supraspinatus er interessant fordi den ofte afklemmes og dermed ender i en betændt tilstand.

Og hvis ovenstående med kursiv er tilfældet bør bør 2) køres, da ingen afklemning finder sted.

Ok godt svar så 

Men jeg kan ikke engang nå ned på det niveau som stangen er- selv uden stang og kg 

<{POST_SNAPBACK}>

Kryptisk

Det bliver ikke sværere at få mere dybde des flere kg. Tværtom.

Hvorom alt er, er det nok nærmere unormalt at kunne stivbenet dødløfte stangen op fra første repetetion af. Den skal dødløftes op konventionelt på 1. rep. Især ved Keystone dødløft (dødløft uden runding i lænd men med mave og ryg skudt frem). Keystone giver god forspænding på haser og bevægelsen er mindre. Formidabel øvelse til træning af haser.

Kunne os være lunges

<{POST_SNAPBACK}>

Vil du dermed påstå han ligner en pige

Hvis du i forvejen kun kører een benøvelse: squat, så hellere noget dødløft eller hasecurl for at ramme bagsiden af dine ben fremfor lunges. Har ikke rigtigt nogen fidus til hvad lunges skulle bidrage med som squat ikke rammer effektivt.

Nogle tips til denne øvelse? For jeg vil meget gerne bruge den, da jeg bare efter de 2 sæt kunne tydeligt mærke på mine ben, at den var effektiv

Den eneste måde at se om en øvelse er effektiv er at konstatere om musklen vokser eller ikke gør.

Fornemmelser kan man ikke bruge til meget. En tur på løbebåndet i 10 minutter mens løbeåndet er indstillet på stejl hældning føles hårdt i benene - men benene vokser næppe af den grund.

Ikke at du ikke nødvendigvis ikke får noget ud af lunges men i mine øjne er den spild af tid og kan være belastende for knæet.

Mange (alle) produkter bliver også bedømt som ulovlige hvis ikke der er en dansk indholdsfortegnelse.

<{POST_SNAPBACK}>

og hvis der f.eks. er tilsat vitaminer/mineraler....

Det er primært ang. det at prioritere dødløft fremfor squat hvormed man prioriterer en lille muskelgruppe som errector spinae højt (som squat ikke træner nævneværdigt) på bekostning af en stor muskelgruppe som lår (quads) der ikke trænes effektivt i dødløft. Dårlig "byttehandel" set med hypertrofi brillerne på at undlade squat.

DIPS vs BÆNK

Her er vi mere ude i hvad jeg vil kalde trosspørgsmål Om man får mere ud af bænkpres end dips, tror jeg beror på hvor mange år man i forvejen har trænet. En person der f.eks. bænker tungt, tror jeg ville have svært ved at vedligeholde muskelmassen ved kun at køre dips - der har en praktisk begrænsning i hvor meget vægt der kan tilføjes selve øvelsen.

Chins (evt m belastning)

Dips  (evt m. belastning)

dødløft eller frontsquat.

<{POST_SNAPBACK}>

AMEN!

<{POST_SNAPBACK}>

Fra et funktionelt synspunkt JA og Amen.

Men hvad angår hypertrofi (hvad jeg læser ud af at holde kroppen vedlige):

Bænk (en variation heraf)

Squat

Chins

VM Sydafrika, sidst var det på Eurosport (antager det er en genudsendelse)

Du mangler givetvis andre interesser at gå op i...

Begyndte at spise regelmæssigt igen mandag, og tirsdag var kosten helt i top igen.

Nu er mit spørgsmål så, hvorledes sørger jeg for, at jeg på en optimal måde får bundet det tabte væske i kroppen igen? Skal jeg bare drikke løs? Eller?

Hvor lang tid vil der gå?

<{POST_SNAPBACK}>

Synes du bekymrer dig for meget om dette og hint. Drik som du plejer.

Bruger kun trøjen for at se smart ud  [ 5 ]  [38.46%]

jeg har iøjeblikket noget der ligner DENNE øvelse med i programmet. Jeg ligger bare på gulvet og smider en skive bag nakken.

Ville så høre om man ikke lige så godt kunne ligge sig på en mavebænk, hvor man kan spænde benene fast. Jeg har nemlig det problem at jeg har meget svært ved at hæve overkroppen med en vægt bag nakken, når benene ikke er spændt fast i noget som helst. Og det er ikke fordi jeg ikke har nok muller i maven, nok nærmere et overbalance-vægt-agtigt problem.

Hvilken maveøvelse skal jeg køre og hvordan..? jeg skal kunne øge intensiteten efterhånden da det jo gerne skal være progressivt...

<{POST_SNAPBACK}>

Normalt hjælper det at sprede benene.

mavebænk

Kommer an på hvordan den ser ud. Det skal være af typen hvor du ligger med hævede og bøjede ben omkring en pude/pølle. Altså helst ikke fødder fast i ribbe ell. en situp lign. ting etc.

Denne tråd er beregnet til vejledning i udførsel af squat, bænkpres og dødløft.

Relevante indlæg indeholder links til artikler, videoer, tips til de enkelte løft eller en generel beskrivelse af løftene.

"Tomme" indlæg vil blive slettet.

Diskussion af denne tråd kan ske her.

mvh

Moderator

-----------------------------------------------------------------------------------

De 3 mest illustrative klip af de 3 store jeg har set fra Styrkeløftsskolen:

http://www.styrkeloft.no/utdanning/kneboy.WMV

http://www.styrkeloft.no/utdanning/benkpress.WMV

http://www.styrkeloft.no/utdanning/markloft.WMV

plindboe: Det du nævner der er grunden til at mange ikke kører squat. Og selvom man kende sin krop og begrænsninger, så kan det være ligemeget hvis man bare kommer en smule ud af balance - det kan ske for selv den bedste. Den løsning Henning nævner god. Især for dem af os der godt en gang i mellem kan lide at køre på grænsen af ens formåen - det gør det noget sjovere når man ikke riskikerer en brækket ryg

Forøvrigt rent praktisk er der ingen fidus i udelukkende at sværge til håndvægte hvis stedet hvor du træner på et tidspunkt løber tør for tunge håndvægte (læs du er blevet stærkere en der er kg til; selvom du kan modificere øvelserne sværere).

Jeg gætter på - jeg er ikke selv nået dertil endnu - at det på et tidspunkt kan blive sværere at få håndvægtene op i startpositition, grundet kiloene, end det rent faktisk er at køre øvelsen.

Det jeg prøver at sige er at Bænk med stang givetvis kan have større potentiale på sigt. Der skal immervæk også nogle MOFO håndvægte til at give samme stimuli som et 200 KGs bænkpres.

jeg køre først bænkpress, og så skrå med håndvægte og så en bænkpress agtig maskine og så til sidst kabler hvor jeg køre dem skrå ned.. og jeg køre 3-4 sæt og mellem 12 og 8 reps.. er det for meget bryst på en gang?

Hvis du spørger mig så drop maskinen (note jeg kører selv hammerstrenght bænk ind-imellem for afveksling) men det er altså den af øvelserne giver mindst, og som sådan ikke en fast bestandel af programmet. Flyes kan du godt tage med som en hygge-øvelse (add-on).

Hvorfor ikke køre begge dele? Det har jeg ihvertfald bedst erfaring med. Den ene øvelse har god indvirkning på den anden.

Bænkpres med stang vænner overkrop og skuldre til at køre tungt (ihvertfald tungere end med håndvægt). Opspændet i bænken med stang skulle du gerne kunne overføre en smule til når håndvægtene tages i brug. Ved håndvægtene har man ikke noget at spænde op imod og det er noget svære at tillære sig at lave godt opspænd (som sørger for du flytter flest kg og forbliver skadesfri).

Kører gerne f.eks. minimum et sæt bænk m. stang inden håndvægtene tages i brug. Så er håndvægtene for mig nemmere at styre.

Men håndvægtene er gode massebyggere til brystet. Eneste minus er man nok skal passe mere på ikke at komme længere ud i bevægelsen end man har smidig skuldre til (ingen stang der rammer brystet og fortæller dig her til og ikke længere).

Den rigtige betegnelse ville være en ascenderende og en horizontal del af brystmuskulaturen, at ligefrem snakke om 2 forskellige hoved ved jeg heller ikke rigtigt. Jeg ved ikke om du tænker på M.Pectoralis Major og Minor som er 2 forskellige muskler med hver deres funktion

Hvorfor ikke? Forstår dig ikke rigtig her...... Ifølge exrx.net er der tale om henholdsvis "the clavicular" and "the sternal" head of pectoralis major.

En kortbenet dødløfter vil kunne minimere sin trækretning lang mere ved at skifte til sumo end en langbenet løfter. Jeg tror derfor ikke at det er løsningen

Spørgsmålet er så om forskellen betyder ligemeget. Og om den kortlemmede er i stand til at udvikle maksimal kraft der hvor trækretningen samtidig er minimeret. Personligt kender jeg en del jeg igennem tiden har trænet sammen med der har haft gavn af SUMO død sammen med lange lemmer. Men det er nu mest for at eliminere problemet med ryggen og det gør SUMO effektivt.

Jeg skal heller ikke afvise at ROMMEL ikke allerede har valgt den rette dødløft variant. Men jeg er nu mest tilbøjelig til at tro at det for de fleste mennesker er nødvendigt at prøve stilarterne af i praksis. Det er svært hvis ikke umuligt at regne sig frem til, efter min mening.