xjyden

Jeg går ud fra, at TJ kan give en "korrekt" definition (og stavemåde?) for eksentrisk træning.

Men det Los beskriver er eksentrisk træning kombineret med overload. Der var en af de artikler, som TJ har refereret til, hvor forfatteren, som jeg forstår det, siger, at det har man droppet til fordel for eksplosiv træning fordi overloading giver for mange skader. (Forfatteren var opereret for noget der lyder som diskusprolaps 2 gange)

Lige et spørgsmål: Har hun ikke for spredte ben? (Øh, altså fødder, mente jeg)

Jeg har prøvet lidt med at variere benstilling i dødløft øvelser, men jeg har ikke overhovedet overvejet at flytte dem ud på den anden side af knæene.

Jeg har også et eller andet i mit baghoved om, at man skal stå med fødderne så vidt muligt parallelt?

Xax: Jeg har en plan om at sortere øvelserne ud, så jeg har en tung gang efterfulgt af en let gang. Der er kommet lidt for mange øvelser snigende ind. Bench dips var foreksempel kun fordi jeg nu havde opfordret Jørgen til det. Det gik så godt, at jeg ikke kunne lade være de næste gange, og da det nu var gået godt, så ville jeg lige prøve almindelige dips. (Jeg har det heldigvis væsentlig bedre ved brystbenet idag)

Det var egentlig også meningen, at jeg ville køre barbell rows og dødløft som hoved ryg øvelser, men da vi kun har en lige og en EZ stang, så er det svært at få tunge øvelser med.

Så var der lige en, der havde nogle gode ideer for vingerne o.s.v. Og nu tror jeg, at jeg vil tage chin-ups med, men det er en voldsomt tung øvelse, når man vejer over 90 kg.

Min plan er, at fra april begynder jeg at træne et eller andet program med få gentagelser (omkring 5 rep pr sæt og få øvelser) hver anden gang. Jeg er klar over, at det ikke er så godt som hvis man kører et 8 ugers program. Men nu er jeg gået til og fra træning de sidste 16 år, så lidt tid fra eller til, det regner jeg ikke for så meget.

Det er f.eks. vigtigere for mig at finde ud af, hvordan jeg taber mig til under 85 kg, så der er plads til både fedt og muskler indenfor huden, og det har jeg en rimelig ide om efterhånden.

BLACKICE: Jeg opfatter begrebet hardgainer som en person, der skal lave en masse arbejde for at vokse (øge muskelmasse). Det kan godt være, at alle andre, jeg har set har været overvægtige i forhold til Morfar, men jeg havde troet, at en fyr med hans udseende kørte omkring 110 maks. Dermed vokser Morfar altså ikke helt proportionalt med sin styrke, og dermed er han hardgainer, som jeg opfatter begrebet. (at han så er blevet imponerende stærk på 5-6 år i forhold til mit eget lalleri, det er så en anden sag)

Øv, jeg opdagede lige, at det da har knebet lidt med to-finger-systemet ovenfor (der er ikke indbygget stavekontrol).

Jeg har holdt lidt pause, fordi træningen gik helt i ged i sidste uge, og jeg havde aftalt med mig selv, at jeg skulle tage en stille dag.

træning 4-3-2002:

5 minutter motionscykel.

Bænkpres 3x8x60

pullover 2x8x7

Benpress maskine 3x8x120

Knæ ekstension 3x8x40

Knæ fleksion 3x15x10

Skrå bænkpres 3x8x40

Træk til nakke (i maskine) 3x8x70

Træk ned foran (i maskine) 1x8x80,2x8x100

skrå dumbbell press 4x8x21

dumbbell row 3x8x21

Træk til bryst (kædetræk) 2x8x40, 1x8x45  (stang med håndtag på tværs)

Læg stående 3x8x40

Skulder press (dumbbell) 3x8x16

Biceps Curl (dumbbell) 3x8x10

Rowing (cable) 3X8X80

Triceps pushdown 3x8x40

jeg skulle lige prøve alm dips. bare fordi resten måske havde været lidt kedeligt.

alm dip 3 gentagelser (det kunne jeg ikke holde til)

bench dips 3x8 (fødder oppe)

flyers 3x5x5 for at strække lidt og mærke efter, om der var sket alvorlig skade af dips.

Jeg laver altså dips ved at sænke mig ned, til jeg ikke kan komme længere ned, før jeg hæver mig igen. Det var dumt at tro, at jeg allerede var stærk nok til at udføre dips på denne måde. Jeg har helt klart forstrukket noget i brystet. Det var ikke værre end at jeg problemløst kunne udføre 3x8 benchdips, men nu hvor jeg skriver dette har jeg noget ondt i brystet helt inde ved brystbenet. Sidst jeg lavede dips vejede jeg mindst 10 kg mindre, og det var efter flere års varieret træning, men nogle gange skal jeg åbenbart gøre noget, der er decideret dumt.

proteinbar

Det tog 2 timer.

Johnny Bravo: Jeg mener, at Morfars vinger strækker sig temlig langt ned af siden sammenlignet med mine egne. Mine vinger er lidt bredere men sidder højere oppe. Jeg ville gøre næsten hvad som helst for at få dem større længere nedad.

Blackice: Hvad mener du? Jeg synes da det er imponerende at en mand, der siger, at hans arme kun er 41 cm spændte, kan løfte 140 kg i bænkpress. Det er da masser af vægt og dermed netop hardgain efter min mening.

DBM: Tak for inspirationen!

Jeg må til at øve chin-ups igen, selvom jeg vejer 8 kg mere end sidst jeg prøvede. Den ryg er bare dejlig, synes jeg!

Min mor havde slidgigt i ryggen og hun havde gavn af Norsk Sekvenstræning, hvor man jo laver 5 øvelser af 5 sæt med 15 gentagelser. Øvelserne er benpress, bryst (maskinøvelse a la dip), nedre ryg, træk til nakke, mave i begynderprogrammet. Man skifter sæt efter hver øvelse, så det er noget hårdere både konditionsmæssigt og vægtmæssigt, end det ser ud.

Jeg tror, der er nogle, der laver flere gentagelser pr. sæt men ikke færre. (Dog tager man færre gentagelser en kort periode, hvis vægten er blevet sat op.)

Jeg har selv prøvet Norsk Sekvenstræning i nogle måneder, og det gav mig et helt andet syn på vægttræning, som jeg dog er kommet noget væk fra igen.

Claus B: Hvordan strækker man hasemuskler og sener hensigtsmæssigt?

Morfar: Hvad gør du for at få vingerne så langt ned? Er det medfødt eller hvad?

Morfar: Da min mor arbejdede på Risskov kunne medarbejderne træne for 30 kr. pr. måned. Så hvad med at tage en nattevagt?

Claus B: Bulen er på den øverste del af låret og som en fortykkelse på musklen, som evt. kan skyldes et lag der krydser et andet lag. Jeg har ikke adgang til super søgning på emnet. (Jeg synes alle steder, jeg har søgt er dårlige til at manøvrere mellem de forskellige muskler, og tegningerne ligner meget lidt mine ben.)

Det kan godt være, at det er Vastus Lateralis, men den går vel hele vejen op langs siden af låret, og hvorfor skulle den så danne en 10-15 cm bule i den øverste del under hoften?

Man kan vel ikke træne en så lang muskel mere i toppen?

TJ har ret i det med ydersiderne. Jeg prøvede at stille mig op og løfte det ene knæ op foran mig, og derefter føre det ud til siden. Det aktiverer ikke musklerne i lårets side.

Jeg forsøgte så bare at stå almindeligt, og så føre det ene ben ud til siden. Det aktiverer musklerne på mig.

Det svarer til den øvelse, hvor man står ved en kabelstation med en rem om det ene ben, og bevæger benet fra side til side. (jeg har ikke kunnet finde øvelsen på nettet)

Nogle udfører øvelsen liggende på gulvet med en sandsæk om det ben, der trænes.

Jeg ved ikke, hvordan jeg selv er kommet til at se ud som jeg gør. Jeg har tidligere brugt både abduktormaskinen og kabelstations øvelsen en del. Men det er helt sikkert, at jeg har en muskel, som buler, der hvor pigerne har deres ridebukser. Der er måske noget fedt også, men bulen bliver større, når jeg spænder musklerne, og den er desværre noget mere markant end jeg selv var opmærksom på. (Bulen sidder ca der hvor Tensor Fasciae Latae er indikeret på bulemuskel ?, men det virker som om den er mere ude på siden og længere ned af låret end tegningen indikerer.)

Jeg har afholdt mig fra at træne i abduktor maskine, fordi jeg mente, det hovedsageligt var det, der skabte ridebukser. Men jeg tager åbenbart fejl. Jeg vil forsøge fremover at mærke efter, i hvilke øvelser lårsiderne aktiveres.

Hvis nybegynderens kæreste ingen muskler har, der hvor ridebukserne er, så er træningen jo ikke noget problem.

En anden detalje er måske påklædningen? Jeg har selv gået i for stramme bukser som lille, og nu starter fedtet på min mave ca. 3 cm under navlen og opad. Derunder er der meget sjældent fedt (bortset fra på balderne). Min brors fedtfordeling er helt anderledes, så jeg tror på, at det skyldes min adfærd frem for arvelighed. (Jeg var lidt tykkere, men vi gik principielt i samme størrelse bukser)

B: Jeg giver dig ret i, at kvinder med skæg, det er lidt træls, men mænd uden skæg, det er jo en selvmodsigelse!

Jarvig13: Hvilke "mænd" er det du taler om?

nybegynderen: Jeg er ikke helt sikker på, hvad i mener med ridebukser? Hvis det var fedt på siden af lårene, så ville jeg foreslå, at hun træner forside og bagside lår (d.v.s almindelige benøvelser), og at hun holder sig fra øvelser, der træner siderne af lårene.

Træn også generel styrketræning for at forøge stofskiftet frem for at bruge løb/step/cykel og andet, som alle giver øget vækst af benmusklerne.

Da jeg startede med at træne, var det et sted, hvor vi trænede benene i maskine både indadgående og udadgående, og det giver alle nogle brede ben. Nu gør det mig ikke så meget mere, da jeg efterhånden har så store lårmuskler, at man ikke bemærker det. Men det betyder, at jeg har mindre plads mellem mine ben, end jeg kunne ønske mig.

Det er synd for alle de piger, som i tidens løb er blevet opfordret til at træne inderside og yderside angiveligt for at få mindre lår. Og det er lige så synd for dem, der har fået at vide, at de taber sig ved at træne spinning eller step eller noget andet, der belaster benene.

Man taber sig alene ved at spise mindre end man har brug for. Det er lettere, hvis man træner, men træningen påvirker altså også kroppen på andre måder.

I sidste ende giver al muskeltræning større muskler, hvis man ikke sulter sig eller overtræner.

nybegynderens kæreste: hvis han ikke synes om dig med muskler, så er der nok en anden, der gør.

Hvis du laver en øvelse, der minder om flyers vil du næsten altid gå langsommere frem efter nogen tid i forhold til pres øvelser, der er væsentlig tungere i natur. (Jeg antager, at det har noget med momentet at gøre (altså at vægten er langt fra ledet) men jeg er ikke god til fysik)

(Oberst nu må du ikke få et slagtilfælde)

træning 28-2-2002:

5 minutter motionscykel.

Der var en masse små søde piger, som vrimlede rundt og optog næsten alt undtagen bp i starten, så programmet blev lidt forrykket i forhold til normalt.

Bænkpres 15x60, 15x50, 12x50

pullover 10x7

Benpress maskine 3x15x100

Knæ ekstension 3x15x30

Knæ fleksion 3x15x10

Skrå bænkpres 3x15x30

Træk til nakke (i maskine) 1x15x60,3x15x70

Træk ned foran (i maskine) 1x15x70,2x15x80

skrå dumbbell press 15x11, 15x13.5, 15x16, 15x21

dumbbell row 15x11, 15x13.5, 15x16

Træk til bryst (kædetræk) 15x35,12x35,10x30 (stang med håndtag på tværs)

Læg stående 3x15x20

Skulder press (dumbbell) 3x15x11

Biceps Curl (dumbbell) 15x7

proteinbar (for at forsøge at få orden på maven)

Rowing (cable) 3X15X50

Triceps pushdown 3x15x30

bench dips 1x15( fødder på gulv) 2x15 (fødder oppe)

Det tog 2 timer.

Generelt helt a h til træning, med dårlig mave og ringe kontakt med øvelserne.

til OBERSTEN:

Jeg kører ikke split, jeg kører hele kroppen hver gang (ca 3 gange om ugen). I starten var det hovedsageligt for at tabe mig, men efter jeg har opdaget MOL, vil jeg nok også satse på at vokse lidt.

Jeg startede med et proogram, hvor jeg lavede 3x15 gentagelser i alle øvelser, og hvor der ike var så mange øvelser. Undervejs er det blevet til flere øvelser, og efter at jeg opdagede MOL, er jeg begyndt at træne omkring 3x8 gentagelser hver anden gang, for at vænne mig til tangen om at prøve noget tungt engang.

Jeg har jævn fremgang både m.h.t. muskelmasse og styrke, men ikke noget, der ligner, hvad andre fortæller om her på MOL.

Jeg var ved at prøve at indføre dødløft og squat i min træning, men lige nu er det lidt dødt med det.

5 minutter motionscykel.

Benpress maskine 8x100,8x110,8x120

Knæ ekstension 8x30,8x40,8x50

Knæ fleksion 3x15x10

Træk til nakke (i maskine) 3x8x70

Træk ned foran (i maskine) 2x8x90,1x8x100

Bænkpres 8x50,3x8x70 (mine svage fingre kunne ikke vriste skruelåsene op på ez stangen, så jeg måtte bruge 10 kg mere end planlagt (eller 10 kg mindre, og det ville jeg ikke))

pullover 3x10x7

Bent over dumbbell rowing 3x8x21

Træk til bryst (kædetræk) 8x30,8x35,8x40 (stang med håndtag på tværs)

Skrå dumbbell press 4x8xx21

Læg stående 3x8x30

Skrå bænkpres 3x8x50

Skulder press (dumbbell) 8x16,8x13.5,8x11

Biceps Curl (dumbbell) 3x8x11

flyers 2x8x4 (langsom strækøvelse med armene ned til gulvet)

bench dips 3x8 (fødder oppe)

Rowing (cable) 3X8x80

Biceps curl wire 3x8x30

laterals 2x8x4

bent over laterals 3x8x4

proteinbar til sidst.

Det tog 2 timer.

Jeg skal vist til at begrænse mig.

Omkring mælk:

1 liter mælk indeholder op til halvanden gange det fosfor og det calcium, man har brug for på en dag. Hvis man drikker 1 liter mælk skal nyrerne filtrere det ekstra fosfor og kalk fra, sammen med det, der kommer fra resten af dagens måltider. Hvis man drikker mere end 1 liter mælk, så er der jo værre.

Dertil kommer, at jeg kender væsentlig flere (erkendte) mælkeallergikere end jeg kender motionister på proteintilskud, så jeg tror ikke på den med ham og ham har drukket så og så meget mælk de sidste x år, og det er sundt fordi han træner hårdt.

Derudover indeholder mælk jo så meget protein, at man nemt når over daglig dosis, hvis man kombinerer mælk med proteintilskud og en almindelig kost. Overskudsprotein skal også bare ud gennem nyrerne.

Andre er selvfølgelig velkomne til deres opfattelse, jeg vil bare personligt gerne holde mig under en liter mælk om dagen.

OK: 42 cm.

Hej DBM: Jeg så først denne tråd nu. Jeg håber også, at Morten Z eller andre kyndige kan komme med noget.

Energifordeling og mængde i en Cocio light (1/3 liter) svarer meget tæt til hvad der er i den proteinbar, jeg p.t. spiser efter træning, men proteinen er jo nok mere designet til formålet i en proteinbar.

Bortset fra en periode i slutningen af 80'erne så er jeg først begyndt på at indtage noget som helst efter træning igen for 2 uger siden. Så jeg er temlig ny på området.

Bilka havde Cocio light til 3 for 13.95 i sidste uge. Det er stadig dyrere end Mathilde, men det er en mere passende størrelse. (Jeg mener stadig, man skal holde sig under 1 liter mælk om dagen for ikke at belaste nyere m.m. når man ellers spiser lidt mere end normalt)

Og hvor på armen måler du så? Jeg har målt oppe i armhulen, da det sted er lettest at finde igen. (Jeg har besluttet at måle hver 14. dag)

Jeg har aldrig trænet rigtig tungt bortset fra da jeg for x antal år siden satte min hidtige 1 rm maks i bænkpress.

Det var i samme periode (og lidt efterfølgende), jeg trænede med mest i benøvelser. Jeg trænede hovedsageligt i maskine benpresmaskine med op til 240 kg vægtskiver på slæden og squatmaskine med op til 300 kg på slæden.

Benpress var min hovedøvelse 10x50, 10x100, 10x140, 10x180, 10x210 og 8x8x240 kunne være en typisk træningsdag.

Derefter f.sks. 4x10x150 i squatmaskinen.

I Form&Figur i Århus havde de en bedre squatmaskine, så der trænede jeg mere squat og mindre benpress.  Det kunne være 10x50, 10x100, 10x150, 10x200, 10x250, 8x300.

Jeg havde sammmenlignet med idag mindre ben og meget mindre overkrop. (Jeg trak også det meste af stakken i træk til nakken i den periode, uden at det hjalp på størrelsen.)

Jeg tror, jeg overtrænede, og jeg spiste nok helt forkert, men sådan gjorde jeg dengang. Jeg kan ikke huske, om jeg kørte split i den periode, og jeg kan ikke huske, om bentræning var 2 eller 3 gange om ugen.

B: Mener du, at det skal være med slap muskel på en træningsfri dag? Eller med spændt muskel på en træningsfri dag? ELLER?

Førstnævnte er 39, sidstnævnte kendes ikke.