Idrætsforskere vil lovliggøre doping

[Stryger2]

http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3065570/

Emnet kommer jo af og til op. Nu mener et par idrætsforskere at doping bør lovliggøres ud fra betragtningen af mange aligevel tager det og at det er svært at spore.

Jeg synes det er en forkert holdning at tage. Bare fordi mange ikke overholder reglerne bliver det vel ikke ok?

[GoingBiG]

Generer ikke mig...

Eneste grund jeg ser til at lovliggøre det er at brugere så ville have bedre mulighed for at få hjælp når skaden er sket... Og at nogle læger måske vidste hvad de snakkede om istedet for lægen som mener ditten og datten og at man af at skyde en ampul med test får høje levertal, og jeg skal komme efter dig...

I forhold til konkurrence kan jeg ik se nogen grund til at gøre det lovligt...

[MaxPower]

Eneste grund jeg ser til at lovliggøre det er at brugere så ville have bedre mulighed for at få hjælp når skaden er sket

Bliver man da nægtet hjælp nu?

Og at nogle læger måske vidste hvad de snakkede om istedet for lægen som mener ditten og datten og at man af at skyde en ampul med test får høje levertal, og jeg skal komme efter dig...

Læge-uddannelsen er vist lang nok i forvejen, så en lovliggørelse vil i hvert fald ikke uden videre føre til at lægerne rundt omkring i landet ved mere om steroider.

Artiklen omtaler doping i eliteidræt, men for at kunne tillade dette er det også nødvendigt at tillade doping generelt.

Jeg synes ikke det skal lovliggøres (hverken for eliten eller amatører), da det vil være et forkert signal at sende. At det er svært (læs: dyrt) at spore gør ikke den store forskel, da det lige så meget er køb/salg og besiddelsen der er ulovlig. Den del har politiet vel samme "mulighed" for at opklare som handel med alle mulige andre stoffer.

Eliteidræt er i forvejen ikke skide sundt, og lovliggøres doping bliver idrætsudøverne endnu mere end de er i dag, forsøgsrotter til alt muligt. Godt nok efter eget valg, men man må samtidig tænke på den position de netop har som helte.

I stedet for mindre heltedyrkelse som artiklen foreslår, vil det så ikke netop legitimere overfor den almindelige befolkning, at det er ok, så de også gør det?

[GoingBiG]

Bliver man da nægtet hjælp nu?

JA! Det gør man faktisk... Staten vil ikke hjælpe dig med at komme ud af det... Ligesom de vil hjælpe narkomaner... Det ku måske hjælpe hvis det var lovligt

Læge-uddannelsen er vist lang nok i forvejen, så en lovliggørelse vil i hvert fald ikke uden videre føre til at lægerne rundt omkring i landet ved mere om steroider.

Man kunne så få uddanet nogle special læger som rent faktisk ved noget om emnet... Læger ved desværre ik nok om emnet... Har haft en læge som rent faktisk troede på myten om skrumpediller af AAS... Det kan have været et meget uheldigt sammentræf, men det bør bare ikke kunne lade sig gøre...

Edited May 24, 2005 by GoingBiG

[Squatfather]

Bliver man da nægtet hjælp nu?

JA! Det gør man faktisk... Staten vil ikke hjælpe dig med at komme ud af det... Ligesom de vil hjælpe narkomaner... Det ku måske hjælpe hvis det var lovligt

<{POST_SNAPBACK}>

Så bør du vist få dig en anden læge.

Eller alternativt henvende dig et sted, hvor de behandler misbrugere.

[pugilist]

Man kunne så få uddanet nogle special læger som rent faktisk ved noget om emnet... Læger ved desværre ik nok om emnet...  Har haft en læge som rent faktisk troede på myten om skrumpediller af AAS... Det kan have været et meget uheldigt sammentræf, men det bør bare ikke kunne lade sig gøre...

<{POST_SNAPBACK}>

Praktiserende læger ved jo generelt ikke en skid om noget som helst! (Edit: den læge du omtaler er jo ikke en speciallæge. Speciallæger ved selvfølgelig noget om deres speciale ) De skal bare sortere dig videre i systemet til en der véd noget om det du fejler. Og det kan være alt fra ondt i ryggen til kræft.

Jeg har haft en læge der forsøgte at give min kammerat gigtpiller og sagde han bare skulle træne videre, da han havde så ondt i lænden han ikke ikke kunne stige ind og ud af en bil! Samme læge gav mig gigtpiller for skinnebensbetændelse

Læger ved ikke nok om en skid, og lovliggørelse af doping vil IKKE gøre dem bedre!

Edited May 25, 2005 by pugilist

[Stryger2]

MaxP har nogen gode punkter, så dem vil jeg ikke gentage, kun tilskrive mig dem.

GoingBig: Nu ved jeg ikke hvilke misbrugstilbud der er, men jeg kan sagtens følge din pointe, måske skulle samfundet begynde at kigge på om det var en ide at udvide behandlingstilbuddene til at omfatte steroidermisbrug. Normalt beslutter de det jo ud fra beregninger som hedder noget i stil med: Hvis misbrugeren fortsætter vil det koste samfundet x antal kr i form af lægebehandling, og evt roid rages etc, hvis han behandles vil det koste x kr og have x chance for at virke.

Hvis det er billigere at behandle er der en ok chance for at det gennemføres, hvis det er billigere at lade som ingenting sker der nok ikke det store. Dertil kommer at det politiske system ikke altid er logsik, så selv hvis der kan spares en helvedes masse ved at behandle dem, så er det ikke sikkert der sker noget. Lidt ligesom med integrationen af indvanderere på arbejdsmarkedet, hvor man med en begrænset investering i uddannelse kan få mange i arbejde, og derved tjene investeringen ind mange gange på sparet bistand.

Der er dog stadig det gamle spørgsmål. Hvorfor skal vi andre betale fordi nogen kegler ikke kan finde ud af at holde nallerne fra steroidekrukken. Jeg er godt klar over at vi har et ansvar som samfund, og jeg taler heller ikke for ikke at gøre noget, men nogen gange kan man da godt være lidt træt af at betale så meget i skat, og så se hvad pengene går til.

[GoingBiG]

Bliver man da nægtet hjælp nu?

JA! Det gør man faktisk... Staten vil ikke hjælpe dig med at komme ud af det... Ligesom de vil hjælpe narkomaner... Det ku måske hjælpe hvis det var lovligt

<{POST_SNAPBACK}>

Så bør du vist få dig en anden læge.

Eller alternativt henvende dig et sted, hvor de behandler misbrugere.

<{POST_SNAPBACK}>

Hvor har du set AAS-brugere blive henvist til en eller anden form for afvænning? Nu mener jeg heller ikke at jeg har brug for at komme i afvænning... Jeg kan nemt være off...

Praktiserende læger ved jo generelt ikke en skid om noget som helst! (Edit: den læge du omtaler er jo ikke en speciallæge. Speciallæger ved selvfølgelig noget om deres speciale ) De skal bare sortere dig videre i systemet til en der véd noget om det du fejler. 

Men man bliver jo ik sendt videre hvis man spørger.. Jeg kender heller ik til så mange speciel læger herhjemme med speciale i krudt...

[Zonked]

Nu tvivler jeg på at de vil lovliggøre AAS, den går vist ind under kategorien "direkte farlig for helbredet", som de siger ikke bør lovliggøres for neden i artiklen. Jeg tror det de har i tankerne er gendoping, noget som efter hvad jeg er oplyst er helt uden bivirkninger og hvis det sammentidig er umuglig at sporre i folk, så tror jeg da det ville blive brugt i stor stil.

[Scorpio]

Artiklen omtaler doping i eliteidræt, men for at kunne tillade dette er det også nødvendigt at tillade doping generelt.

Du har ret i at det er en relevant problemstilling, men der foregår jo i vidt omfang en medicinering af normalbefolkningen - som ikke er tilladt i eliteidræt - hvilket indikerer at sporten skal leve op til nogle andre krav end resten af samfundet, så hvorfor ikke det omvendte scenarie?

[MaxPower]

Artiklen omtaler doping i eliteidræt, men for at kunne tillade dette er det også nødvendigt at tillade doping generelt.

Du har ret i at det er en relevant problemstilling, men der foregår jo i vidt omfang en medicinering af normalbefolkningen - som ikke er tilladt i eliteidræt - hvilket indikerer at sporten skal leve op til nogle andre krav end resten af samfundet, så hvorfor ikke det omvendte scenarie?

<{POST_SNAPBACK}>

Hvad tænker du konkret på?

At personer med muskelsvind får testosteron? At visse præperater som bruges til behandling af SYGE mennesker også har en positiv effekt på ydeevnen i en given sportgren?

Mht steroider er der jo en kæmpe forskel i doserne og dermed både virkninger og bivirkninger.

[Scorpio]

Artiklen omtaler doping i eliteidræt, men for at kunne tillade dette er det også nødvendigt at tillade doping generelt.

Du har ret i at det er en relevant problemstilling, men der foregår jo i vidt omfang en medicinering af normalbefolkningen - som ikke er tilladt i eliteidræt - hvilket indikerer at sporten skal leve op til nogle andre krav end resten af samfundet, så hvorfor ikke det omvendte scenarie?

<{POST_SNAPBACK}>

Hvad tænker du konkret på?

At personer med muskelsvind får testosteron? At visse præperater som bruges til behandling af SYGE mennesker også har en positiv effekt på ydeevnen i en given sportgren?

Mht steroider er der jo en kæmpe forskel i doserne og dermed både virkninger og bivirkninger.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej jeg tænkte slet ikke så konkret, men mere generelt

I samfundet som helhed er præsationsfremmere helt acceptabelt - den gode Péle har såmænd reklameret for Viagra, men forestil dig i stedet Péle reklamere for en pille, der gør dig 10% hurtigere på fodboldbanen - nej, vel?

Nu du nævner det med doserne, så kunne det evt. løses ved at man indførte grænseværdier af sundhedshensyn, hvilket er stort set det eneste "fornuftige" lægerne kommer med i artiklen, der ellers er totalt blottet for argumentation..

Men ingen tvivl om at Krudt-Brian nede i hulen bruger absurd høje og giftige doser at testosteron, men som sportsmand ville man jo kunne nøjes med en mindre suprafysiologisk dose og stadig få god gavn af det...

[Squatfather]

Bliver man da nægtet hjælp nu?

JA! Det gør man faktisk... Staten vil ikke hjælpe dig med at komme ud af det... Ligesom de vil hjælpe narkomaner... Det ku måske hjælpe hvis det var lovligt

<{POST_SNAPBACK}>

Så bør du vist få dig en anden læge.

Eller alternativt henvende dig et sted, hvor de behandler misbrugere.

<{POST_SNAPBACK}>

Hvor har du set AAS-brugere blive henvist til en eller anden form for afvænning? Nu mener jeg heller ikke at jeg har brug for at komme i afvænning... Jeg kan nemt være off...

<{POST_SNAPBACK}>

Nu har jeg flere i min omgangskreds der arbejder med behandling af misbrugere. Og man kan stort set komme i behandling for enhver form for misbrug i dagens Danmark. Og jeg kender da ihvertfald til flere, som har været igennem et behandlingsforløb, hvor deres misbrug også omfattede AS.

[Armoured female]

Læge-uddannelsen er vist lang nok i forvejen, så en lovliggørelse vil i hvert fald ikke uden videre føre til at lægerne rundt omkring i landet ved mere om steroider.

Man kunne så få uddanet nogle special læger som rent faktisk ved noget om emnet... Læger ved desværre ik nok om emnet... Har haft en læge som rent faktisk troede på myten om skrumpediller af AAS... Det kan have været et meget uheldigt sammentræf, men det bør bare ikke kunne lade sig gøre...

<{POST_SNAPBACK}>

Forklar mig venligst, hvorfor HEL... læger burde sætte sig ind i brug af AAS, hvis det ikke lige er for at behandle komplikationerne, som AAS medfører ?

Og nej, jeg hopper ikke på den der med "hvis ikk' du fortæller mig hvordan jeg gør, så gør jeg det alligevel og zkader mig zelv, og det er din zkyld!"

Læge til alkoholiker: Ja, du skal helst drikke mindst 15 genstande dagligt for at blive småsnaldret som du nu gerne vil, og efterhånden som du bliver tilvænnet, så drikker du bare mere og mere Din lever kigger vi på om en 5 års tid, du kan saaagtens få en levertransplantation...

Samme læge gav mig gigtpiller for skinnebensbetændelse

... Siger Non Steroide AntiInflammatoriske Drugs dig noget?

PS: Almen praktiserende læger er også speciallæger - i Almen medicin (og nej, de ved ligesom langt de fleste andre læger ikke særligt meget om AAS).

Edited May 25, 2005 by Armoured female

[-Elvirus-]

Doping debatten er svær, der er mange gode argumenter for og imod, og enighed opnår vi nok aldrig.

Lidt ærgeligt at dopingdebatten herinde altid bliver drejet over på ASS, da min vurdering er, at der i presseøjemed oftest menes kredsløbsdoping ala epo og bloddoping. Styrkesporten har altså aldrig været i mediernes søgelys mhb på dopingskandaler, der opleves dog lidt ASS doping forbindelse med atletikdiscipliner og svømning.

Men jeg er selv meget i tvivl hvorvidt jeg finder en lovliggørelse fornuftig eller ej. Det sundhedsmæssige synspunkt holder ikke, og ej heller gør det at betragte doping som værende snyd. Jeg har svært ved at se et godt argument IMOD doping, ud over at det er forbudt, hvilket jo i sig selv ikke rigtigt er et argument.