Vægttab - For hurtigt ?

[Bayliss]

Jaa, overskriften siger det vel meget godt.

Men jeg er jo nysgerrig og har samtidig ikke rigtig viden om det.

Så hvorfor siger alle folk at det er usundt at tabe sig for hurtigt ?? Det er vel også farligt at være for overvægtig, så hvorfor er det så slemt at tabe sig hurtigt ??

Og lige et spørgsmål mere.. Hvad er det højeste vægttab i har hørt om, om ugen ??

:4thumbup:

[incognito]

fordi man mister mere muskelmasse, jo hurtigere man taber sig... Det er ligeså vigtigt for sundheden, måske endda vigtigere for sundheden at have høj muskelmasse, som det er at have lav fedtmasse.

Rent faktisk viser flere studier at folk, der har haft et meget voldsomt vægttab, kan have øget dødelighed og dette tilskrives almindeligvis at folk, der har haft meget store vægttab ofte har haft dem for hurtigt og dermed tabt for meget muskelmasse.

[Stubbe]

fordi man mister mere muskelmasse, jo hurtigere man taber sig... Det er ligeså vigtigt for sundheden, måske endda vigtigere for sundheden at have høj muskelmasse, som det er at have lav fedtmasse.

Rent faktisk viser flere studier at folk, der har haft et meget voldsomt vægttab, kan have øget dødelighed og dette tilskrives almindeligvis at folk, der har haft meget store vægttab ofte har haft dem for hurtigt og dermed tabt for meget muskelmasse.

De studier med den konklusion må du meget gerne linke til. Jeg har set mange andre begrundelser, men så vidt jeg husker ikke et stort tab af muskelmasse menes at være af stor betydning.

Bayliss- Med hensyn til vægttab er det afhængig af flere faktorer især kropsvægt ved start. I et studie på Ebeltoft kurcenter fandt jeg at mænd tabte ca 2kg om ugen over 12 uger og kvinder tabte 1,5kg om ugen. Vægttabet var associeret med kropsvægt, altså de tungeste tabte mest. Ved operationer og meget hårde kure kan man se vægttab på op til 10kg på en uge.

[DaDane]

Og lige et spørgsmål mere.. Hvad er det højeste vægttab i har hørt om, om ugen ??

Jeg har, under én uges faste med træning (dog i begrænset mængde) tabt 5,9 kg, - hvoraf en del dog kom på i løbet af kort tid. Har skrevet om det i min log!

Der er helt sikkert nogle der har tabt sig mere end det, - men det er det højeste jeg har oplevet selv og jeg tror ikke jeg har læst om folk der har tabt mere end det på en uge

[Sortiarius]

fordi man mister mere muskelmasse, jo hurtigere man taber sig... Det er ligeså vigtigt for sundheden, måske endda vigtigere for sundheden at have høj muskelmasse, som det er at have lav fedtmasse.

Rent faktisk viser flere studier at folk, der har haft et meget voldsomt vægttab, kan have øget dødelighed og dette tilskrives almindeligvis at folk, der har haft meget store vægttab ofte har haft dem for hurtigt og dermed tabt for meget muskelmasse.

Ja, jeg synes også det lyder underligt, men spændende.

[MaxPower]

Deltagerne fra det fantastiske program Tab og Vind på TVDK er vist nogle af dem jeg har set og hørt om, som har tabt sig mest.

Listen med deres vægttab kan ses her

Først var de 10 uger på slottet med personlig træner, streng diæt og træning ad libitum. Største vægttab var i første hvor en tabte 8,5kg og en anden 8kg. Helt henne i uge 9 lykkedes det en af deltagerne at smide 6,5kg på en uge.

Efter de 10 uger var de hjemme i yderligere 3 mdr, hvor de også skulle tabe sig, dvs ca 25 uger i alt.

De største vægttab var hhv 83,5kg, 65kg, 50kg, 47,5kg, 44,5kg - altså over 3kg pr uge fasthold i et halvt år uden operation. Gutten der tabte de 83,5 startede godt nok også på næsten 200kg, men stadig voldsomt imponerende.

[incognito]

De studier med den konklusion må du meget gerne linke til. Jeg har set mange andre begrundelser, men så vidt jeg husker ikke et stort tab af muskelmasse menes at være af stor betydning.

jeg skrev vist ikke at at det var konklusionen på nogle studier, men noget man almindeligvis sagde. Det "almindeligvis", skal måske tages med det forbehold at jeg arbejder med muskler og flere af folkene omkring mig har arbejdet med sarcopeni, hvorfor det måske bliver tillagt lige lovligt stor betydning i vores lille verden. My bad.

[DaDane]

De studier med den konklusion må du meget gerne linke til. Jeg har set mange andre begrundelser, men så vidt jeg husker ikke et stort tab af muskelmasse menes at være af stor betydning.

Bayliss- Med hensyn til vægttab er det afhængig af flere faktorer især kropsvægt ved start. I et studie på Ebeltoft kurcenter fandt jeg at mænd tabte ca 2kg om ugen over 12 uger og kvinder tabte 1,5kg om ugen. Vægttabet var associeret med kropsvægt, altså de tungeste tabte mest. Ved operationer og meget hårde kure kan man se vægttab på op til 10kg på en uge.

Hvad er årsagen så? Jeg kunne godt tænke mig at vide det (taber mig nogle gang lidt for hurtigt , - bl.a. nu) og derudover er det da yderst relevant i denne tråd. Det er jo faktisk hvad Bayliss spørger om.

[Stubbe]

Hvad er årsagen så? Jeg kunne godt tænke mig at vide det (taber mig nogle gang lidt for hurtigt , - bl.a. nu) og derudover er det da yderst relevant i denne tråd. Det er jo faktisk hvad Bayliss spørger om.

Først er det næppe så farligt som mange tror, hvis det overhovedet er farligt. Mange af de negative resultater man har set, altså en øget dødelighed ved vægttab, kan forklares med at der ikke tages højde for om vægttabet sker frivilligt eller ufrivilligt. Personer der har en sygdom vil på grund af sygdommen måske tabe sig og dø tidligere. Yderligere er disse studier observationsstudier som ikke har været designet til at opklare om frivilligt vægttab er associeret med en øget dødelighed. Man kan heller ikke se hvordan personerne har tabt sig, altså om de har sultet sig selv, været på Atkins, vægtvogterne, osv. så måske har mangel på næringsstoffer over en periode haft betydning. Og som incognito nævnte kan et tab af muskelmasse også have betydning.

Et tab af muskelmasse nedsætter energiforbruget, svagt, men måske nok til at det har en betydning om man tager på i vægt igen. Dette har dog næppe betydning for en øget dødelighed.

Incognito- Ved du hvad hypotesen lyder på omkring at et muskeltab øger dødeligheden hos voksne mennesker, altså ikke hos ældre?

Edited March 14, 2006 by Stubbe

[apprenti]

Deltagerne fra det fantastiske program Tab og Vind på TVDK er vist nogle af dem jeg har set og hørt om, som har tabt sig mest.

Listen med deres vægttab kan ses her

Først var de 10 uger på slottet med personlig træner, streng diæt og træning ad libitum. Største vægttab var i første hvor en tabte 8,5kg og en anden 8kg. Helt henne i uge 9 lykkedes det en af deltagerne at smide 6,5kg på en uge.

Efter de 10 uger var de hjemme i yderligere 3 mdr, hvor de også skulle tabe sig, dvs ca 25 uger i alt.

De største vægttab var hhv 83,5kg, 65kg, 50kg, 47,5kg, 44,5kg - altså over 3kg pr uge fasthold i et halvt år uden operation. Gutten der tabte de 83,5 startede godt nok også på næsten 200kg, men stadig voldsomt imponerende.

hmm, der må da følge nogle konsekvencer med når man taber sig så hurtigt. jeg ved ikke selv så meget om det, men jeg synes ikke rigtigt det oprindelige spørgsmålet, om hvad der sker hvis man taber sig for hurtigt, er blevet besvaret.

nogen der kan uddybe/svarer? eller er det et uudforsket område?

[incognito]

Incognito- Ved du hvad hypotesen lyder på omkring at et muskeltab øger dødeligheden hos voksne mennesker, altså ikke hos ældre?

Kommer an på hvad du mener... De generelle hypoteser omkring hvorfor tab af muskelmasse fører til øget dødelighed er at det fører til en grad af immunkompromittering samt at det kan lede ind i en ond cirkel af faldende funktional kapacitet, inaktivitet og dermed fortsat tab af muskelmasse. Rent klinisk kan man se at tab af muskel masse øger komorbiditeten generelt.

[Stubbe]

Kommer an på hvad du mener... De generelle hypoteser omkring hvorfor tab af muskelmasse fører til øget dødelighed er at det fører til en grad af immunkompromittering samt at det kan lede ind i en ond cirkel af faldende funktional kapacitet, inaktivitet og dermed fortsat tab af muskelmasse. Rent klinisk kan man se at tab af muskel masse øger komorbiditeten generelt.

Er der nogen kliniske studier som viser en øget mortality ved tab af muskelmasse eller er det kun baseret på observationsstudier?

[DaDane]

Well, mit niveau er nok ikke helt som jeres, - men en af de ting som ind i mellem har bekymret mig en smule (dog ikke nok til at ligge vågen om natten) er hvad med de muskler eller organer som ikke trænes.

Jeg taber mig hurtigt men holder så nogenlunde min muskelmasse (tror jeg da på) ved at styrketræne. Det er nok ikke helt løgn da jeg har haft en lang pause og min muskelmasse derved ikke er specielt høj. Skulle jeg endelig tabe noget så kommer det forhåbentligt når jeg, efter en periode i underskud fortsætter træningen i ligevægt (eller måske endda svagt overskud).

Men hvad med lever, nyre m.m. altså organer som ikke trænes synderligt hvis overhovedet. Deres masse går, formoder jeg, ned sammen med de øvrige muskler. Men da de ikke trænes så øges den (måske) ikke igen. Eller hva?

[Sortiarius]

Well, mit niveau er nok ikke helt som jeres, - men en af de ting som ind i mellem har bekymret mig en smule (dog ikke nok til at ligge vågen om natten) er hvad med de muskler eller organer som ikke trænes.

Jeg taber mig hurtigt men holder så nogenlunde min muskelmasse (tror jeg da på) ved at styrketræne. Det er nok ikke helt løgn da jeg har haft en lang pause og min muskelmasse derved ikke er specielt høj. Skulle jeg endelig tabe noget så kommer det forhåbentligt når jeg, efter en periode i underskud fortsætter træningen i ligevægt (eller måske endda svagt overskud).

Men hvad med lever, nyre m.m. altså organer som ikke trænes synderligt hvis overhovedet. Deres masse går, formoder jeg, ned sammen med de øvrige muskler. Men da de ikke trænes så øges den (måske) ikke igen. Eller hva?

Mmmmnaej.

Du kan ikke i den forstand træne dine organer - selvom de selvfølgelig ændrer sig en smule ved regelmæssig træning.

Fordi du fx cutter tærer kroppen ikke på organerne som det er tilfældet med muskler - så skal du ud i helt ekstreme tilfælde - jeg næppe tror er relevant her - men i ekstreme tilfælde så jo - tag for eksempel illusionisten David Blaine - han sad i et glasbur ved london bridge i 44 dage uden at spise - i disse tilfælde kan indre organer tage reel (irreversibel) skade - ellers ikke ved almindelige slankekure.