Litopsi

Hvad med ham der formanden for foreningen "fnuggi" tror jeg nok den hedder. Han har været i tv en del gange og har selv tabt sig.... ja jeg tror faktisk det er i omegnen af 100 kg. Jeg ved selvfølgeligt ikke hvor stor faglig viden han lige har på området, men er har en god måde at få budskabet ud på og så må man jo tager hatten af for at han faktisk selv har gjort et rigtigt pænt job. Jeg tror i det hele taget at folk der "selv har været der" er mere inspirerende at høre på end folk der er åleslanke og altid har været det.

masser, læs lidt i dette fora og fortæl så lidt mere om hvor meget og vor hurtigt du vil tabe dig. Hvad du har af tid om ugen, hvad din form er, hvor aktiv du er på jobbet (fysisk altså) :) og hvis du kan komme i tanker om andet relevant vil vi også gerne høre det. Sig til hvis der er noget i vægttab-foraet du synes lyder specielt godt/dårligt... så jeg kan få et indtryk af hvilken type du er. Men grundlæggende: hvis du trænger til at komme i gang, behøver du jo ikke at vente på at få svar herfra, det gælder bare om at komme i gang! hvilket fører mig til følgende spørgsmål: er det motivationen eller konkrete oplysninger du mangler? :)

Og så i øvrigt: velkommen til

autch, der fik jeg den! :D var egentligt mest for at drille lidt og så bliver mine egne engelskkundskaber sat på prøve! jeg er bange for at de må give fortabt overfor et emne som jeg i forevejen ikke kender noget til... nu håber jeg ikke at det har kostet dig alt for meget tid laush :bblush:

nej jonas, jeg var nok alligevel lidt for hurtig, men det er bare fordi det ville være rigtigt rart at se hvis du selv kunne finde ud af at lave lidt opsøgende arbejde inden du kaster dig over den nemmeste løsning: at spørge andre. Det er nok ikke i denne tråd alligevel så, men et andet sted henvises der til at kvickly i tiden skulle have noget af det du efterlyser. Hvad angår kvalitet skal jeg ikke kunne sige noget. Hvad angår dba: postvæsnet og dsb plejer at bringe ud! ;) ellers har du nok en fridag hvor dig og din far kan finde en bil og hente det, selvom man måske skal køre 70 km for det.

du fik ikke rigtigt kigget på den her jarvig13 :D . Hvad sagde du til den "dokumentation"

arj, jonas nu synes jeg ærligt talt at du skal tage dig lidt sammen og læse tråden en gang til. Der er faktisk flere gode forslag... :D

okay, men diskussionen gik på om arbejderklassen har dårligere spisevaner end resten af befolkningen. Det med børnene udsprang af Buchards påstand om at børnefamilier lever sundt fordi det er moderne.

Tjaeh mette-musen... men nu er undervægt jo heller ikke et udtryk for sunde spisevaner.... og motion er ikke en garanti mod overvægt. Og endeligt tror jeg centrerne har en del flere medlemmer end brugere.

Jeg tror du har meget ret i at forskellen er blevet større. Der er dem der dyrker vild og inderlig motion 7 dage om ugen, cykler på arbejde osv. og så er der dem der aldrig rører sig, medmindre det er strengt nødvendigt..... og inden Buchard går amok: ja der er en mellemgruppe! det er bare sat på spidsen. Men hvis 1/3 er undervægtige og jeg har så hørt at 1/3 er overvægtige, så er der altså kun 1/3 normalvægtige tilbage.... mon ikke det er lidt overdrevet i begge ender?

hæhæ men apropos nedslidninger.. hihi, så har jeg siddet så meget på MOL på det sidste at min gode gamle sceneskedehindebetændelse er brudt ud igen. Av for den :angry: :(

Buchardt>> Jeg kan ikke se at mine argumenter er ringere end xax'. xax siger at i hans familie, som arbejderklassefamilie har han set dårlige spisevaner og jeg siger at i min familie, som er en arbejderklassefamilie, har jeg set gennemsnitlige og decideret gode spisevaner. Der er slet ikke tale om argumenter, blot en beskrivelse af hvordan vores familier spiser!

Du tager det alt for alvorligt med de eksempler. Jeg troede at jeg havde gjort det klart mange gange at det er overdrevne eksempler for at sætte det hele lidt på spidsen og måske fremkalde et lille bitte smil hos den glade læser :)

okay, den faldt til jorden...

Jeg tror du er meget naiv i din opfattelse af børnefamiliernes madvaner. Jeg har ikke selv børn, så jeg kan jo ikke sige det, men det jeg ser når jeg kigger mig omkring er, som du rigtigt nok siger en masse familier der enormt gerne vil fokusere på en sund livsstil. Det er viljen. Evnen derimod... det realistiske billede er nok noget anderledes end disse familiers gode vilje. Børn har aldrig drukket så meget sodavand som de gr i disse tider. Børn har aldrig været så overvægtige som de er i disse tider. Børn har aldrig siddet stille så meget som de gør i disse tider. Ja alle vil gerne spise økologisk, og hvis du spørger dem svarer de fleste at de da køber de fleste af deres varer økologisk hvis det kan fås. Men når de står i supermarkedet, så er det altså ikke det de vælger. Som børnefamilie har man meget travlt. Jeg mener virkeligt travlt. Derfor er det ofte (generalising jeg ved det, men det er det generelle billede jeg forsøger at skitsere) maden der spares på. Både hvad angår den tid der bruges på at lave det og de penge der postes i det. Det er desuden min opfattelse at børn oftere og oftere får lukket munden med en pose vingummibamser, fordi far og mor ikke orker at tage diskutionen.

Du nævnte en god nats søvn i en af dine tidligere indlæg, og det var så blot min kommentar til dette.

var ikke ment som et argument, men som et sprogligt bindeled for at få morgenmaden med

Og her vover jeg den påstand: JA!

øh, nå.... ja det er jo en påstand som du selv siger .. :huh:

okay, selvom du giver mig ret med hensyn til alkohol vil jeg lige indskyde at det ikke er andet end et par dage siden at det var fremme i medierne at "overklassen" drikker mere en andre.

Ligeledes med buschaffører...

ja det kan du da have ret i.

prøv en gang at læse artiklerne først: kaffe øger ikke præstationsevnen og koffein øger den aneorbe ...

ja faktisk behøver du kun at læse den første for at få svaret...

Det billede Litopsi maler af murermesteren er temmelig lyserødt, langtfra virkelig jvf. de erfaringer jeg har mig.

I know, men jeg tror dog ikke at den virkelige udgave af mit billede er så sjældent forekommende at man ligefrem kan sige at dårlige madvaner er mere reglen end undtagelsen. (Desuden fatter jeg som sagt slet ikke at en murer placeres i arbejderklassen når en hvilken som helst anden arbejder, være sig kontormus, advokat eller IT-mand ikke gør)

dog for meget fed kost

i modsætning til alle andre danskere?

og en bajer til madpakken

den aftenwhiskey som buisnessmanden tager sig er ikke sundere

Bagerbrød, ja vist ja, godt med wienerbrød.

man er vel dansker? kan ikke se at lavere sociale klasser spiser mere wienerbrød end højere.... tjoeh, det skulle da lige være fordi de højere sociale klasser køber deres kager hos konditoren i stedet.

desuden kan det anføres at hvis kontormusen og mureren spiser det samme, vil mureren være den det er sundest for, da han rører sig mere i løbet af sin arbejdsdag en kontormusen gør.

Søvn er det småt med. Fodbold og film og aften, tidligt op om morgen.

jeg troede vi talte spisevaner?

jeg ved godt at det er et unuanceret billede, men nu var det heller ikke min mission at beskrive familien Danmark. Jeg ville bare understrege at dårlige spisevaner ikke nødvendigvis er socialt bestemt. Men bortset fra det, så er underdirektøren vel i den anden ende af den socialklasseskalaen; vi taler her arbejderklasse, middelklasse og overklasse, ikke hvordan man fungerer socialt i samfundet. For der har du da ret: han falder da i den grad udenfor alle sociale sammenhænge

bugger! :bblush: jeg kommer alt for tit til at poste mit indlæg 2 gange. Nå men jeg kan da benytte lejligheden til at sige hvad det lige er vi diskuterer

...hører til en lavere social klasse, hvor dårlige kostvaner mig bekendt er mere reglen undtagelsen.

= xax' påstand

Jeg siger: jeg tror ikke dårlige kostvaner er specielt mere udbredt i lavere sociale lag end i de højere, jf. ovenstående groft karikerede eksempler. Min egne forældre er ufaglærte og deres spisevaner er nogenlunde gennemsnitlige... min mors er pænt langt over gennemsnitligt gode.

Pas nu på at din S710 ikke bliver jaloux  

ja bigami er strafbart i dk og utroskab er moralsk forkasteligt

skimmede lige hurtigt den artikel du linkede til.... kan altså ikke lige se noget om kost ;) under hviken overskrift er det?

I så fald synes jeg da slet ikke at xax' pointe er særligt god. I hvert fald murere og mekanikere har da som regel en riiimeligt pæn indkomst og hører (ifølge mine standarter) i hvert fald ikke til i den lave ende af den sociale rangstige. Er jeg naiv når jeg ser for mit indre blik en murermester med sine 8 halve med leverpostej, spegpølse, æg med karse, flæskesteg fra i går osv. på madpakken? hvorefter han går hjem til lillemor, der står med frikadellerne og de kogte kartofler (resterne kommer på madpakken til i morgen) og han efter en god nats søvn står op til et kogt æg (evt. med bacon hvis det er søndag) og friskbagt bagerbrød? (okay måske lidt overdrevet, men I kan vel se pointen).

I den anden ende af skalaen ser jeg den fraskilte underdirektør (pga. for meget arbejde har konen forladt ham) der arbejder ved sit skrivebord fra 8-21 i 6 dage/uge, han holder ikke sin ferie for så kan han vinke farvel til sin forfremmelse, hvis han når det kan han lige nappe en pizza på hjemvejen, men som regel står den på pasta fordi han ikke har tid til at lave andet. Morgenmad var noget han fik da han var barn og frokost er selvfølgelig en oliedryppende sandwich fra nærmeste smørebrødsforretning. Når han så har ungerne på weekend er der dømt kvalitetstid og den står på softice og burger.

Mon ikke de fleste ligger et sted midt imellem disse karikerede tegninger, men pointen er stadig: jeg tror ikke nødvendigvis at dårlig kost har noget at gøre med hurtig nedslidning, det har derimod de andre faktorer som TJ nævner.

hehe, det var slet ikke meningen at det skulle skabe debat, men der skal jo selvfølgeligt ikke så meget til her på MOL :D jeg kender slet ikke nok til de sociale mekanismer til at sige noget fornutigt sammenhængende om det. Jeg ville bare påpge at kosten ikke nødvendigvis hænger sammen med social status.

Hvordan defineres "arbejderklassen" egentligt. Har altid undret mig over det underlige begreb... <_<

Hvorfor får du den først på tirsdag? nå men tillykke da med den. De kommer til at kalde dig "det gule lyn" når du suser af sted :o

Arne>> uha, min kæde giver vist sangen "i en kælder sort som kul" en helt ny betydning... :(

måske god pointe, måske en lidt fordomsfuld pointe? Med samme ret kunne man hævde at sandsynligheden for at finde en hjemmegående husmor hjemme hos en stilladsarbejder er større end hos kontormusen, og når hun smører hans madpakke, mangler der ikke noget. 37 timer er trods alt 37 timer. Jeg tror faktisk at den stressede direktør har større tendens til at gå på Mc. D eller til pølsevognen end stilladsarbejderen. Nå det skulle ikke lyde så harmdirrende som det måske gør, jeg ville bare lige gøre opmærksom på at det ikke nødvendigvis er en faktor med hold i xax og joergen.

* jeg er meget skeptisk overfor cola light (og andre kunstigt sødede produkter) hovedsageligt fordi jeg nok hører til den "gammeldags" skole, at det vi propper i munden helst skal kunne findes i nogenlunde rendyrket form i naturen, da det må være det vi er skabt til at håndtere og ikke deres kunstige pendanter.

* jeg anerkender dog at kunstigt sødede produkter kan være et alternativ, til f.eks. vand eller mælk men til den naturligt sødede variant. Jeg mener dog (kilde: min egen bedste overbevisning) at man kun bør vælge denne løsning når man ved at man skal bælle 1 ½ l el. lgn. Hvis der er tale om en 25 cl. sodavand til maden, vil jeg til enhver tid fortrække en sukkersødet og så indregne kalorierne i regnskabet.

*Smag: jeg synes den sukkersødede smager bedst!

* Mayonaise light, har jeg til gengæld ingen problemer med. Ja fedtenergiprocenten er den samme (da det vel er vand der sænker kalorieindholdet? ) så svarer det nærmest til at man halvere tykkelsen på "striben" og det synes jeg er helt ok. Så længe, selvfølgeligt at de psykologiske faktorer ikke gør at man tager dobbelt så meget på (hvilket jeg tror det gør i mange situationer) "det er jo light, så må jeg godt"

*

Men ja, ok, det kan godt være at Cola Light øger apititen... OG?

Det kan sku da være ligemeget! Det kan kun komme til at betyde noget hvis man vil prøve at kvæle sin sult, ved med vold og magt at PROPPE en stor fed wienerbasse ned i svælget...

jaer, men det sker faktisk også temmeligt tit, hvis ikke man er meget opmærksom på det. Det er man selvfølgeligt hvis man holder styr på sine kalorier, men det kræver at man decideret tæller, for ellers kan man hurtigt kommer til at "glemme" at man vist lige kom til at gå forbi bageren.

*fedtenergi% generelt: arg!! vejen til en forvirret madpakke! vejen til mange timer med regnemaskinen. Det er simplethen så kompliceret at det ikke er værd at spilde sin tid på. Man skulle jo gerne spise, ikke bruge alt sin tid på at regne ud hvad man skal spise. Hvis man tæller kalorier er min evige påstand at fedtenergi% vil regulere sig selv, da det er de færreste der vælger at spise 200 g. chokolade på en dag i stedet for (kalorietilsvarende) frugt, kød, grøntsager, brød osv. For så bliver man simpelthen ikke mæt og man indser hurtigt hvor lidt chokolade og chips der er plads til i et kalorieregnskab.

Hvis f.eks. dit ben er en bolledej, så er strækmærkerne det der kommer når dejen har hævet lidt for længe og derfor er sprækket i siden. Der sidder gerne nogle ucharmerende striber ved siden af hinanden i "bølger". Jeg har set at der er nogen der taler om rødme, det kan jeg ikke forstå, det tror jeg altså ikke har noget med strækmærker at gøre.

hvorfor tager du ikke lige et kig på www.dba.dk? folk ææælsker at købe motionsudstyr og når de så efter nogle måneder finder ud af at de ikke gider bruge det, kan man næsten få det for at tage det. Så skal du bare have dit kvalitetsbevidste blik og din sunde fornuft fremme når du ska vælge. Men ellers; du vil møde større velvilje hvis du selv fremlægger dine egne forslag, så man kan se at du har tænkt over det og ikke bare forventer at "de kloge hoveder" giver dig svarene.

Den er da helt gal med dig stakkels Arne... det var onsdag i går

jeg har skrevet at jeg ser sq godt ud, men mangler liiige.... jeg tror det er specielt quinder der har det sådan.

Har dog ingen problemer med at være en kylling....

Jeg synes altså virkelig virkelig du skal vente med det dersen fatburner. Giv lige resten af din plan en chance. Jeg tror altså ikke det er nødvendigt. Jeg vil gerne vide noget mere om dig: hvad vejer du, hvor meget vil du gerne tabe, mere nøjagtige detaljer om din mad. Hvad spiser du præcist til morgenmad og ikke mindst, hvad drikker du i løbet af dagen. Du er mand ikke? når du siger 1,5 spinning, er det så halvanden time? det lyder af meget, eller hvad siger I? Hvor langt har du tænkt dig at løbe og din fredags cardio combat, hvor lang tid er det? hvad er din nuværende form? hvad har du dyrket af sport for nylig?