Axbard

For sjovt bladrede jeg i gennem for at finde log’en – helt tilbage på side 9 er man forvist.

Pragtfuldt med det dejlige vejr. Da min chef har antydet at de 3 ugers ferie som jeg havde planlagt, nok ville passe særdeles dårligt, har jeg af mit hjertes godhed aflyst ferien. Til gengæld havde jeg absolut ingen skrupler ved at ringe i dag og sige at solen skinner så I ser mig ikke i dag. Det gav mig en chance for at sidde bag computeren og få opdateret gårsdagens træning (gad vidst om det kan fortolkes som en klokkeklar fejlprioritering?).

Varmen har i øvrigt den lidt kedelige indflydelse at jeg absolut ingen appetit har i løbet af dagen. Selvom jeg forsøger at indtage hele mit kaloriebehov ved hjælp af is så kniber det gevaldigt og kiloene sniger sig ned af. Med mit held er det såmænd nok kun muskler der ryger.

Så lykkedes det endelig at få trænet igen – de ualmindelig hårdt ramte sommeråbningstider gør det særdeles vanskeligt at få trænet regelmæssigt.

Mandag 2005 07 11

BP

15 x 50

14 x 65

12 x 65

07 x 65

LP

15 x 125

14 x 150

14 x 150

Allerede ved andet sæt gjorde mit højre knæ ondt og jeg besluttede mig for at tage det roligt med benene

LC

Maskine manglede midlertidigt

UCU

09 x BW

06 x BW

Dip

Stativ manglede, så jeg forsøgte mig med french tricep press, en øvelse som jeg ikke har lavet i maaaange år.

French tricep press

10 x 30

10 x 30

10 x 30

BOR

15 x 30

12 x 30

MP

15 x 30

15 x 30

HE

Maskine manglede midlertidigt

Det var dejligt at få trænet, men den manglende mad i løbet af dagen kombineret med den høje temperatur gjorde at der bestemt ikke var meget overskud. Men pyt med det, der blev trænet og DET var dejligt.

Mvh,

AxBard

Hej Jeanette,

Tusinde tak for den varme velkomst - det luner gevaldigt

Jeg "truede" jo med at en log fra undertegnede ville dukke på et tidspunkt.

Mit træningscenter holder åbent mellem ca 8 og 15, så det kræver mere end almindelig god planlægning at kunne passe sin træning.

Ved at tage fra arbejdet midt på dagen, lykkedes det mig således at træne i går, hvorefter jeg tog på arbejde igen. Dette er naturligvis en fuldstændig upraktisk løsning, som nok sætter en dæmper på træningsindsatsen her i sommertiden

Onsdag 2005 07 06

BP

15 x 52.5

15 x 64.5

14 x 64.5

11 x 64.5

LP

14 x 140

10 x 180

10 x 180

Begge knæ begyndte at smerte allerede ved de 140 kg

LC

12 x 35

UCU

11 x BW

06 x BW

Dip

19 x BW

15 x BW

BOR

12 x 32

12 x 32

MP

14 x 32

14 x 32

HE

14 x BW

15 x BW

Abs

15 x 55

14 x 55

Træningen bar i høj grad præg af at den eneste væske jeg havde indtaget hele dagen var kaffe - jeg var i den grad dehydreret.

Vejret lagde som sædvanelig op til at der kunne indtages is med friske jordbær. Det bør måske i parantes bemærkes at jeg kan finde en undskyldning til hver en tid der legitimerer is-indtag. Jeg vil ikke afvise at jeg er ude i et decideret is-misbrug. Burde muligvis melde mig ind i "Anonyme Isoholikere"

Hej, jeg hedder AxBard og jeg har ikke spist en Magnum i 37.21 timer

Mvh,

AxBard

Personen

Mand

37 år

Jeg har trænet i gennem en del år men med meget forskellig intensitet. Da jeg var i teenage årene, trænede jeg primært arme og bryst med stor entusiasme. Mit træningsprogram og tilgang til træning var mildeste talt ikke specielt fornuftig. Jeg løb samtidig en del med typiske ture mellem 5-20 kilometre flere gange om ugen. Fra et sundhedsmæssigt synspunkt var det nok ikke en ren katastrofe.

Senere blev min tilværelse fyldt op med de ting som der nu en gang presser sig på når voksenlivet med alle dets komplekse krav banker på. Jeg trænede regelmæssigt men nok omkring 1 gang om ugen. Nok til at holde de værste skavanker væk men bestemt ikke nok. De seneste år har jeg kunne mærke hvordan en stresset hverdag kombineret med den manglende strukturerede træning og den snigende alder i høj grad er begyndt at påvirke mit helbred. Derfor har jeg erkendt at træningen skal opprioriteres.

Det primære mål for min træning bliver således at opnå forbedret velvære og indirekte en forbedret sundhed. Da velvære og sundhed er svært kvantiserbare størrelser, vil jeg på sigt lægge nogle umiddelbart målbare delmål ind. Således vil jeg sandsynligvis vælge nogle styrke/hypertrofi inspirerede delmål ind som jeg kan stræbe efter, med det forbehold, at disse mål aldrig (bevidst) bliver på bekostning af sundhed eller velvære.

Midlerne vil i første omgang være at sørge for at træningen bliver lagt i nogle relativt faste rammer. Dvs sørge for at styrketræne 3 gange om ugen, og siden hen supplerer med cardio træning i form af enten løb eller på min motionscykel og måske (!) noget svømning.

Det bliver her vigtigt at finde en balance, således at træningen bliver en vigtig del af mit liv, men ikke bliver mit liv! Det bliver også en afvejning af om min krop siger fra fordi den vitterlig skal have en pause eller den siger fra fordi den blot hellere vil ligge på divanen i godt selskab.

Jeg har i en periode fuldt med på flere motions-sider, og har erkendt at Motion-Online med dets mangfoldige bidragydere er det sted jeg føler mig bedst tilpas. Denne log vil blive et supplement til min lille slidte notesblok, hvor jeg utrætteligt (?) noterer mine træningsmæssige bedrifter, samt mangler på samme. Jeg vil dog ikke i denne log afholde mig fra at skrive om dette og hint hvis det falder mig ind, også (måske især) hvis det ikke er træningsrelevant – så er du kære læser advaret.

Program

Barbell Bench Press (BP)

http://www.exrx.net/WeightExercises/Pector...BenchPress.html

Compound

Push

Pectoralis Major

Legg press (LP):

http://www.exrx.net/WeightExercises/Quadri...45LegPress.html

Compound

Push

Quadriceps

Benytter også Technogym et sted, hvor vinklen ikke er 45 grader, men derimod 0 grader (afhængig af koordinatsystemets definerede orientering).

Cable Lying Legg Curl (LC):

http://www.exrx.net/WeightExercises/Hamstr...ingLegCurl.html

Isolated

Pull

Hamstrings

Underhand Chin-up (UCU):

http://www.exrx.net/WeightExercises/Latiss...handChinup.html

Compound

Pull

Latissimus Dorsi

Trices dips (dip):

http://www.exrx.net/WeightExercises/Triceps/ASTriDip.html

Compound

Push

Triceps Brachii

Barbell Bent over Rows (BOR): http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGe...entOverRow.html

Compound

Pull

Back general

Barbell Military Press (MP):

http://www.exrx.net/WeightExercises/Deltoi...itaryPress.html

Compound

Push

Anterior Deltoid

Hyper extension (HE):

http://www.exrx.net/WeightExercises/Erecto...rextension.html

Compound

Pull

Erector Spinae

Bemærkninger til programmet:

A) Den manglende squat (SQ)

Jeg har i mange år døjet med smerter i det venstre knæ. Nogle gange fremkommer disse smerter tilsyneladende uden udefrakommende påvirkninger. Ved SQ træning var smerterne til gengæld helt sikre på at opstår. Jeg troede i en periode at det blot var et spørgsmål om at vænne benene (knæet) til denne belastning, hvorfor jeg i en periode på flere måneder sørgede for blot at indøve bevægelsesmønstret uden nævneværdig belastning. Dette gik for så vidt udmærket indtil hver gang jeg øgede vægten til over 50 kg, så gik det galt med stærke smerter i knæet. Min fornemmelse var at knæet begyndte at vandre sandsynligvis pga. dårlig teknik. Dette kan jeg til gengæld i højere grad kontrollerer ved at benytte LP. På sigt vil jeg forsøge at indfører SQ igen, men først når jeg føler at knæet opfører sig eksemplarisk efter en længere periode med LP/LC.

B) Manglende dødløft (DL).

Det er naturligvis ikke forbigået min opmærksomhed efter at have fulgt med fra sidelinien her på MOL, at dødløft bør indgå i et fornuftigt program. Desværre har jeg i mange år haft meget bøvl med min lænd. Jeg får relativt let smerter i den nedre del af ryggen, primært ”midten” af lænden, men til tider også lidt højere op, dog her i både højre og venstre side. Da mit fokus er på sundhed og kun sekundært på styrke og udseende, føler jeg ikke at DL er en første prioritet i mit program. Efter at jeg er begyndt at kører HE føler jeg dog en bedring i min lænd. Helt arbitrært har jeg besluttet mig for at begynde at indøve DL bevægelsesmønsteret når jeg kan tage i størrelsesordenen 3 sæt HE med fornuftig vægt, f.eks. Body weigth (BW) plus 15 kg uden nogle problemer under udførelsen af øvelsen samt tiden efter øvelsespasset..

C) UCU versus CU.

Chin-ups (CU) vil i denne kontekst være defineret som værende med underhåndsgreb.

Valget af Underhand Chin-ups versus Chin-ups er relativt simpelt, idet jeg får nogle stærke vedvarende smerter i mine underarme ved almindelige CU. CU går muligvis mere specifikt i Latissimus Dorsi end UCU, men da jeg i forvejen er så svag i denne øvelse, kan jeg bestemt sagtens mærke effekten af øvelsen.

D) Kommende øvelser.

Et fornuftigt mave-program vil også blive lagt, sikkert med stor inspiration i allerede eksisterende programmer.

Rotator cuffen bør sandsynligvis også trænes således at jeg ikke bliver frataget glæden ved at tage dips. Dette vil blive indført løbende når overskuddet og tiden til at sætte sig ind i disse øvelser kommer.

Afsluttende bemærkning

Det er min fornemmelse, at med ovenstående forbehold, så ligner mit program et standard full-body program.

Programmet vil blive kørt i en periode inden modifikationer bliver indført, men kommentarer til programmet modtages naturligvis meget gerne.

Progression

Programmet bliver kørt i den rækkefølge som det står listet i det ovenstående

Programmet er tænkt som et full-body program.

Progressionen er ikke på nuværende tidspunkt lagt fast som en fast procent-stigning. Det primære mål lige nu er at vende mig til den arbejdsbelastning som træningsprogrammet udsætter min krop for (work load?) samt sikre mig at jeg kører øvelserne korrekt.

Ydermere, fornemmer jeg at en relativ sikker bestemmelsen af f.eks. 5 rep, 10 rep og 15 rep i alle øvelser stadigvæk er behæftet med for stor en usikkerhed grundet manglende teknik og forsigtighed ved udførelse af programmet. På sigt vil dette muligvis blive fastlagt på en mere rigoristisk facon.

I stedet er jeg startet med at kører en progression ”light” version

2 uger, vægt der tillader 12-15 repetitioner

2 uger, vægt der tillader 07-10 repetitioner.

2 uger, vægt der tillader 03-05 repetitioner.

1 uge med de-conditionering.

De præcise vægte er, jf. ovenstående, IKKE checket ved nøje fastlagt tests, hvorfor jeg forventer at især de første runder af programmet, vil bære præg af en vis famlen efter det rigtige niveau.

Nomenklaturen vil være som følger

A x B

A: Repetitioner

B: Vægt i kg

Epilog

Således er min nye log blevet indviet. Jeg har netop holdt en uges deconditionering delvist fordi min krop i den grad var udkørt efter 6 ugers træning og fordi begge de centre som jeg frekventerer holder lukket/super nedsat åbningstid. Jeg glæder mig nu efter denne uge til at komme i gang igen.

Denne indvielse blev væsentlig længere end tiltænkt og jeg tror godt at jeg kan love at kommende indlæg ikke vil blive af samme længde.

Kommentarer vil i høj grad blive værdsat.

Med disse ord vil jeg sætte mig ud og nyde de sidste af solens stråler.

Mvh,

AxBard

Se f.eks. følgende tråd

http://www.motion-online.dk/fora/index.php...topic=22927&hl=

Mvh,

AxBard

Jeg er rystet - jeg synes det bliver antydet at matematik er kedeligt?

I skulle skamme jer.

Ligninger er smukke

Mvh,

AxBard

Et lille input til diskussionen.

I bogen "Serious Strength Training" (2. edition) af T. O. Bompa, M. D. Pasquale og L. J. Cornacchia er der en tabel med EMG målinger af "Max Motor-Unit Activation".

Det er tilsyneladende (delvist) den samme tabel som Søren W har fundet/scannet.

Jeg ved ikke om Bompas EMG målinger er mere fyldestgørende beskrevet i videnskabelige artikler? Jeg har desværre ikke adgang til videnskabelige databaser med disse emner så jeg kan desværre ikke være yderligere behjælpelig.

Mvh,

AxBard

Hej,

Jeg tror Blackmoores resume dækker det hele.

Jeg erindrer at Cilius vist fandt en del referencer der omhandlede alkohols indvirkning på vores kroppe, specielt set i relation til træning.

Jeg har ikke læst dem, men har blot gravet dem frem.

Al kredit skal sendes til Cilius for arbejdet.

Mvh,

AxBard

****************************************

I følgende tråd, refereres til indflydelsen på testosteron

http://www.motion-online.dk/fora/lofiversi....php/t9096.html

1: Alcohol Clin Exp Res 2003 Apr;27(4):682-5

Testosterone increases in men after a low dose of alcohol.

Sarkola T, Eriksson CJ.

BACKGROUND: Heavy acute alcohol drinking decreases blood testosterone in men due to an effect on the testicular level. An acute increase in blood testosterone levels after a low alcohol dose has, however, recently been reported in women. The objective of this investigation was to study the effect of a low alcohol dose on testosterone in men and further elucidate the mechanism behind the effect by using 4-methylpyrazole, an inhibitor of alcohol metabolism.

METHODS: A double-blind placebo-controlled interventional crossover trial in random order (n = 13).

RESULTS: After intake of alcohol (0.5 g/kg, 10% w/v), an acute increase in plasma testosterone (from 13.5 +/- 1.2 nmol/liter to 16.0 +/- 1.6 nmol/liter, mean +/- SEM; p < 0.05), a decrease in androstenedione (from 5.1 +/- 0.4 nmol/liter to 4.0 +/- 0.3 nmol/liter; p < 0.05), and an increase in the testosterone:androstenedione ratio (from 2.8 +/- 0.3 to 4.2 +/- 0.4; p < 0.01) were observed. The effects were not observed during pretreatment with 4-methylpyrazole (10-15 mg/kg orally), which inhibited the ethanol elimination rate by 37 +/- 3%.

CONCLUSIONS: Alcohol intake affects the androgen balance in menthrough an effect mediated by the alcohol-induced change in the redox state in the liver.

****************************************

I følgende tråd findes referencer til den reducerede protein syntese

http://www.motion-online.dk/fora/lofiversi....php/t7968.html

1: Acute alcohol administration inhibits the refeeding response after starvation in rat skeletal muscle.

Am J Physiol Endocrinol Metab. 2002 Oct 15

2: Alcohol impairs protein synthesis and degradation in cultured skeletal muscle cells. Alcohol Clin Exp Res. 2001 Sep;25(9):1373-82.

3: Alcoholic myopathy: biochemical mechanisms.

Drug Alcohol Depend. 2001 Aug 1;63(3):199-205.

4: Alcohol myopathy: impairment of protein synthesis and translation initiation. Int J Biochem Cell Biol. 2001 May;33(5):457-73.

5: Comparative effects of acute ethanol dosage on liver and muscle protein metabolism. Biochem Pharmacol. 2000 Dec 15;60(12):1773-85.

6: Inhibition of muscle protein synthesis by alcohol is associated with modulation of eIF2B and eIF4E. Am J Physiol. 1999 Aug;277(2 Pt 1):E268-76.

7: Protein metabolism in alcoholism: effects on specific tissues and the whole body. Nutrition. 1999 Jul-Aug;15(7-8):604-8.

8: Studies on the time-course of ethanol's acute effects on skeletal muscle protein synthesis: comparison with acute changes in proteolytic activity. Alcohol Clin Exp Res. 1997 Aug;21(5):792-8.

9: Time-course changes in skeletal muscle protein synthesis in vivo in response to ethanol. Biochem Soc Trans. 1995 Aug;23(3):467S.

Hej,

Hvis du gerne vil træne hjemme, så har der så vidt jeg husker været nogle tråde vedr. dette – måske får du nogle hits ved at søge på hjemmetræning?

Som en form for inspiration kan du måske få noget af MOLs egen artikel:

http://www.motion-online.dk/styrketraening...get_garage-gym/

Du kan også få en del fif og inspiration i Hennings log – han er en sand ekvilibrist når det gælder at benytte sig af de forhåndenværende remedier til at udføre en bestemt øvelse. Så vidt jeg husker indeholder hans log også nogle få billeder af hvordan. Jeg kan ikke finde hans nyeste log, men her er et link til en ældre log:

http://www.motion-online.dk/fora/index.php...topic=5370&st=0

Desuden kan du sikkert også finde andre logs, hvor jernhulen er placeret i hjemmet – der må du søge eller håbe at de kommer ind over denne tråd.

En del sværger til træning med Kettlebells i stedet for ”traditionelt” udstyr – jeg ved ikke om dette er oplagt for en nybegynder. Men det kræver i hvert fald ikke meget plads når udstyret skal pakkes væk.

Mht udstyr, har jeg bemærket at Bilka også jævnligt har bænk inkl. vægte i deres reklameblade. Dette sagt uden at i øvrigt at vurdere den bænk du selv har fundet.

Jeg er sikker på at du kan komme relativt langt med hjemmetræning, dog ser jeg nogle få ulemper som du må forholde dig til:

1) Udstyret fylder en del i hjemmet, så med mindre du har en garage eller et værelse som kan dedikeres til det, vil det altså stå fremme.

2) Øvelser som Squat kan være svær at lave der hjemme på en betryggende sikker vis, når du begynder at øge vægten.

3) Hvis du bor i lejlighed kan det være at din underbo ikke bliver helt pjattet med dig, når du introducerer øvelsen Dødløft.

Med hensyn til træning i center, så er det i ovenstående indlæg allerede blevet forklaret at i ”ordentlige” centre vil ingen bemærke hvilke vægte du træner med. Som et eksempel kan jeg nævne at et af de steder hvor jeg træner, kommer der knægte på 14-15 år, teenage piger, husmødre, overvægtige familiefædre, pensionister samt selvfølgelig bodybuildere. Tonen er god og hjælpsom og der er såmænd ikke nogen der kigger på hvad folk tager i de forskellige øvelser.

Hvis du bruger MOLs centerguide kan du sikkert finde en del centre i dit område, og så kan du jo bare tage forbi og tage en rundtur – du behøver ikke at træne dig i første omgang, bare snuse til atmosfæren og se om det er noget for dig.

Ups, nu må jeg vist tilbage til arbejdet, indlægget tog overhånd.

God fornøjelse med træningen.

Mvh,

AxBard

En interessant bemærkning, synes jeg, er at finde sidst i artiklen, hvor det fremhæves at et stort mælkeindtag kan udvikle ekstrem jernmangel.

Er det noget som er almen viden?

Er dette grunden til at voksne, så vidt jeg husker, højst anbefales at drikke en ½ liter mælk?

Grunden til at jeg fremhæver dette, er at der er mange her på MOL som indtager ganske store mængder (kakao)mælk pga den nemme adgang til proteiner.

Hvis der kunne knyttes nogle faglige kommentarer til dette, vil det være et godt indspark til hele "problematikken" vedr. korrekt ernæring.

På forhånd tak for hjælpen.

Mvh,

AxBard

Typen ->

Hvilken del af landet ville det være mest belejligt for dig at finde hørfrø-olie?

Mvh

AxBard

Det er en interessant diskussion I har fortsat i denne tråd.

Jan ->

Jeg har samme indstilling som Antaeus når det gælder olier, dvs jeg foretrækker de koldpressede økologiske ufiltrerede olier. Jeg er mig dog også helt bevidst om, at jeg er farvet af de populær ”videnskabelige” artikler og bøger som jeg har læst, hvor konklusionen netop har været, at man som forbruger, skulle fokuserer på disse olier.

Da du har bogen fra Udo Erasmus så prøv at genlæs kapitlet ”From seed to oil” hvor processen fra frø/kerner til industriolie beskrives. Jeg ved naturligvis ikke om Udo´s beskrivelse er et absolut worst-case scenarium, som ikke er repræsentativt for nuværende oliemøller? Ikke desto mindre vil jeg tro at de billigste olier bliver udsat for de hårdeste teknikker ved olieudpresning. Nogle af ulemperne er (i følge Udo):

- Essentielle fedtsyrer kan blive beskadiget under de høje proces temperaturer.

- Trans-fedtsyrer kan blive dannet i olierne

- Olierne kan blive iltet

- Olierne kan blive udsat for lys

Du er så af en anden opfattelse, hvilket jeg fuldt ud respekterer. Du mener at billige industriproducerede olier kan være lige så gode. Jeg synes det kunne være interessant hvis du har nogle argumenter for at disse olier skulle være lige så gode, eller om muligt bedre. Her kunne en noget mere detaljeret beskrivelse af din kollegas argumenter for og imod være ønskelig?

Antaeus ->

Koldpressede olier er jo desværre ikke garanti for at selve olierne ikke er udsat for høje temperaturer? Er du, eller andre, bekendt med specifikke mærker på det danske marked som garanterer at temperaturen af deres koldpressede olie ikke overstiger en bestemt temperatur?

Et tillægs spørgsmål er hvilke temperatur må olien i så fald maksimalt komme op på?

Mvh,

AxBard

Stubbe ->

En interessant tanke, som vil stille en del på dette board i et svært dilemma - almen sundhed versus hypertrofi.

Mvh,

AxBard

Jan Smørhul,

Tak for dit svar.

Når du skriver en af hans bøger, er det så den bog jeg refererer til i det ovenstående, dvs ”Fats that Heal, Fats that kill”?

Personligt synes jeg den favner bredt, måske endda for bredt for en person der som undertegnede ikke er på faglig hjemmebane. Jeg synes ikke den fremstår som unuanceret, snarere lidt rodet i sin opbygning. Desuden mangler den efter hvert kapitel, eller til nød hver hovedafsnit, nogle afsluttende konklusioner og anbefalinger. Når dette kombineres med en bibliography med forslag til supplerende litteratur i stedet for referencehenvisninger i selve bogen så føler jeg den er svær at bruge i min hverdag, hvilket ret beset er mit primære ønske.

Jeg er klar over at Udo Erasmus har økonomiske interesser i ”sin” olie, men selv med det i baghovedet, synes jeg ikke denne tilsyneladende interessekonflikt skinner i gennem ved gennemlæsning af bogen. Har du (eller andre) umiddelbart nogen eksempler?

Det kunne være spændende hvis du kunne uddybe hvorfor du mener den er unuanceret. Hvad mener du jeg skal være mere kritisk over for?

Jeg vil naturligvis overveje din forslåede bog, om end der må være løbet en del ”forskningsmæssigt” vand i havet siden 1988

På forhånd tak.

Mvh,

AxBard

Rammstein ->

Jeg synes det er et imponerende stykke arbejde du har gjort.

Jeg er selv nybegynder på dette felt - så må du selv vurderer om mine input kan bruges.

Jeg ville nok indtage nogle grøntsager selvom jeg var på diæt. Fra et kaloriemæssigt synspunkt er de relative ”billige”. Som et eksempel vil den pose frosne grøntsager jeg lige checkede have et kalorieindhold på 60 kcal for 100 gr.

Du bør også overveje om du får de typer fedt kroppen har brug for (essentielle fedt). MOL har en glimrende FAQ, se http://www.motion-online.dk/fora/index.php?showtopic=11497

Da det godt kan være en stor opgave at sammensætte en fornuftig kost, vil jeg anbefale dig at benytte et kostberegningsprogram. Tabeller, lommeregnere og blyant har bestemt sin charme, men hvis du kontinuerligt skal justerer din kost, så bliver det for tidskrævende. Mange her på MOL benytter det gratis kostprogram du kan finde nederst på dette link http://www.allnatural.dk/.

Held og lykke med projektet.

Mvh,

AxBard

Antaeus,

Jeg takker for dit svar.

Desværre står der ikke hvilken fiskeolie produktet er baseret på – jeg antog blot at laks ville være en af de oplagte fiskearter.

Set i lyset af dit svar, kan jeg se at det var ordet opkoncentrerer jeg skulle have brugt.

Jeg vil kontakte det specifikke firma som importerer ”min” fiskeolie. Hvis jeg får svar, vil jeg delagtiggøre de interesserede på dette forum i svaret.

Mvh,

AxBard

Jeg indtager et relativt almindelig kendt fiskeoliemærke som, ifølge de oplysninger jeg kan finde på nettet, for hvert 1 gr fiskeolie indeholder omkring 600 mg omega 3 fedtsyrer med en fordeling som følger

Ca. 50% EPA (eicosapentaensyre)

Ca. 35% DHA (docosahexaensyre)

Ca. 15% andre n-3 fedtsyrer

Pludselig blev min nysgerrighed vakt – hvad består de resterende 400 mg fiskeolie så af?

Hvis jeg laver et opslag på f.eks. salmon fish oil på http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/ kan jeg se at laks, sikkert ikke overraskende, indeholder en del mættet fedt samt andre fedttyper. Jeg antager, at kommerciel fiskeolie bliver raffineret, hvorfor dette opslag nok ikke er repræsentativt for fiskeoliepiller?

Så spørgsmålet er i al sin enkelthed, hvad er den totale fedtsammensætning for 1 gr. fiskeolie?

På forhånd tak for hjælpen.

Mvh,

AxBard

PS jeg blev i parentes lettere overrasket over at fiskeoliekapslerne også indeholder kokosnødolie?

Rammstein ->

Jeg er ikke nogen ekspert, så jeg vil overlade det til andre at komme med input til din foreslåede energifordeling. I parentes ville jeg dog gerne se et eventuelt link til de 3 gr. per kg legemesvægt hvis det ville være muligt?

Din udregning af især dit fedtindtag undrer mig dog noget.

Hvis du i din første post antager at du skal have et energiindtag på 2.973 kcal, så vil et fedtindtag på 329 kcal ikke svare til 20 % som ønsket, men derimod kun 11 %. Jeg overser muligvis noget i din udregning?

Hvis jeg forstår din første post korrekt ønsker du at indtage 2.973 kcal.

De kan så fordeles som følger

Protein: 1.308 kcal 44 %

Fedt: 595 kcal 20 %

Kulhydrat: 1.070 kcal 36 %

Total: 2.973 kcal 100 %

Dit efterfølgende justeret energiindtag (500 kcal +), skal hvis ovenstående er korrekt, så efterregnes igen

Mvh,

AxBard

Jeg er ikke nogen ekspert, men du kan starte med motion-onlines egne artikler

http://www.motion-online.dk/styrketraening...ne_-_artikel_1/

http://www.motion-online.dk/styrketraening...se_-_artikel_2/

Mvh,

AxBard

Antaeus,

Jeg takker endnu en gang for dine utrættelige svar.

Jeg tror, efter at have læst dine indlæg at jeg personligt ikke behøver et decideret GLA indtag. Jeg vil i stedet for fokusere på at få det rette forhold mellem omega 3 og omega 6 samt et velafbalanceret forhold mellem mættet, monoumættet og polyumættet fedt.

Dine indlæg har dog også på anden vis været særdeles tankevækkende. Jeg er forskellige steder løbet ind i populærvidenskabelige beskrivelser af prostagladinernes inflammationshæmmende effekter. Et nært familiemedlem døjer i perioder med særdeles svære ledsmerter, som lægerne desværre ikke kan forklare eller diagnosticerer. En fornuftig og relativ ufarlig behandling i parallel med traditionel smertestillende medicin kunne for mit vedkommende være at kigge mere grundigt på dette emne.

Efter at have skimmet disse beskrivelser er det mit indtryk, at i smertestillende øjemed, er serie 1 og serie 3 tilsyneladende bedst, hvilket jeg også fornemmer ud fra dine svar?

Mht en lettilgængelig indføring til emnet, da er jeg klar over at dette var vanskeligt – det er vel trods alt ikke overvældende mange lægfolk som har behov for detalje viden om et så specialiseret emne.

Jeg vil læse Udo Erasmus bog grundigere for at finde de relevante guldkorn.

Jeg har desuden en konto på Danmarks Tekniske Videncenter beliggende på DTU. Selvom jeg ikke tror at den elektroniske artikelbase er lige så stor som Pubmed, så er det mit indtryk at en del kan findes her. Hvis du ligger inde med en/flere gode referencer, eventuelt som review paper over de foreløbige resultater, så ville jeg være taknemmelig hvis du vil dele dem med mig. Jeg må så smøge de mentale ærmer op og forsøge at forstå det som er relevant for mig.

Til sidst bør jeg måske understrege at andre er meget velkommen til at svare, således at det ikke kun er Antaeus der kommer til at trække det tunge læs med at få mig i gennem dette emne!

Jeg takker på forhånd.

Mvh,

AxBard

Jeg takker og ser om jeg kan væbne mig med den fornødne tålmodighed, eller om jeg vil investerer i bogen før anmeldelsen bliver offentlig tilgængelig.

Mvh,

AxBard

Antaeus,

Mange tak for din besvarelse.

Dine retningslinier svarer (heldigvis) meget godt overens med min nuværende livsstil, om end jeg mangler rødvinen. Dermed ikke være sagt at der ikke kan strammes op - her tænker jeg ikke kun på rødvinen

Jeg tror ikke jeg forstår din bemærkning vedr. GLA’s indvirkning på eicosanoid niveauet?

Den proces jeg har fundet skitseret i Udo Erasmus ”Fats that heal, Fats that kill” er som følger

Linoleic Acid (LA) ->

Gamma Linolenic Acid (GLA) ->

Dihomogamma Linolenic Acid (DGLA) ->

Arachidonic Acid (AA) ->

Adrenic Acid ->

Docosapentanoic Acid

Men hvis jeg sammenholder dine to indlæg, så forstår jeg at dette en simplificeret angivelse?

Jeg troede fejlagtigt at virkningen af LA ville være den samme som et indtag af GLA – den eneste forskel ville være at man sprang et led i ovenstående proces over?

Måske springer jeg for hurtigt frem og tolker dine indlæg forkert, men betyder det at hvis man vil have fordel af dannelsen af den smertedæmpende prostaglandin 1, så bør man indtage GLA, men hvis man ”blot” ønsker en fornuftig fedtsammensætning (og i øvrigt antager at LA -> GLA ikke er reduceret) så skal man blot indtage fornuftig olie® med de korrekte omega syrer i?

Jeg beklager mine ignorante spørgsmål.

Hvis du eventuelt kunne anbefale en relativ let tilgængelig indføring i dette emne vil jeg være taknemmelig. Personligt finder jeg Udo Erasmus bog en smule rodet i sin opbygning.

På forhånd tak for hjælpen.

Mvh,

AxBard

Ansporet af din reference til Quantum fitness II, checkede jeg et par salgspræsentationer på nettet, og fandt den temmelig interessant.

Før jeg investerer i den, funderede jeg på om den på sigt vil blive anmeldt i din blog?

Mvh,

AxBard

Hej Antaeus,

tak for svaret.

Jeg er i øjeblikket ved at kigge på min kost for at se om der er noget jeg kan gøre bedre – eller for at formulere det mere korrekt HVAD jeg skal gøre bedre.

Pt. kigger jeg på mit fedt indtag og hvordan den kan sammensættes.

Grunden til at jeg overvejer at indtage GLA er at jeg med lette fjed nærmer mig de 40 år. Jeg har ingen fornemmelse af om min LA -> GLA konvertering er som den bør være eller om den er blevet reduceret med årene. Jeg har kun nogle få producenters (!) samt populærvidenskabelige kilders (f.eks. Udo Erasmus bog) beskrivelse af dette fænomen.

Hvis jeg kan nøjes med et relativt lille indtag af GLA, jf. spørgsmål i forrige indlæg, så ville jeg nok overveje at starte på at indtage GLA. Hvis jeg skulle tage et relativt stort indtag for at få nogen effekt, så ville jeg nok ikke gøre det med mindre jeg havde fået konstateret at min konvertering rent faktisk var reduceret.

Hvordan ville man i praksis fastslå effektiviteten af en persons LA -> GLA konvertering – er en direkte måling mulig eller vil det blive konkluderet ud fra nogle indirekte symptomer?

Forholdet mellem omega 3 og omega 6 bør afstemmes – ville et GLA indtag i den forbindelse blot skulle regnes med som ”almindelig” omega 6 fedt indtag?

Jeg går naturligvis med en fornemmelse af at jeg gør tingene mere kompliceret end nødvendigt er.

Kommentarer modtages med taknemmelighed.

På forhånd tak for hjælpen.

Mvh,

AxBard.

Hej Stubbe,

Tak for svaret.

Har du nogle estimerede/målte tal for LA -> konverteringen?

Hvis en person f.eks. skal indtage 10 gr. LA, hvor mange gr. ville det så svare til i GLA?

De kosttilskud som indeholder GLA, f.eks. natlys eller hjulkrone, er temmelig dyre, og det anbefalede antal kapsler er lavt . Jeg ser 2 scenarier

A) Konverteringen LA -> GLA ~ 100 %, således at f.eks. 10 gr. LA svarer til f.eks. 10 gr. GLA, så bør det anbefalede antal kapsler være højere

B) Konverteringen LA -> GLA << 100 %, således at f.eks. 10 gr. LA svarer til f.eks. 2 gr. GLA, så er det anbefalede antal kapsler passende.

Fagligt er jeg bestemt ikke på hjemmebane, så jeg ved ikke om ovenstående giver mening?

På forhånd tak for hjælpen.

Mvh,

AxBard

Jeg har bemærket at nogle indtager Gamma-linolenic Acid (GLA) præparater.

GLA er, hvis jeg har forstået det korrekt, en fedtsyre som i normale tilfælde, produceres af sunde raske mennesker ud fra den essentielle fedtsyre Linoleic Acid (LA).

Argumentet for at indtage GLA direkte og dermed springe et led over i denne proces, skulle være at selv sunde mennesker med alderen KAN have problemer med denne konvertering.

Mit spørgsmål går nu på, HVIS GLA skal indtages fordi processen mellem LA og GLA er hæmmet, vil den nødvendige mængde GLA så være lig med mængden af LA? Med andre ord, vil virkningen af 1 gr. indtaget LA svarer til 1 gr. indtaget GLA.

På forhånd tak for hjælpen.

Mvh,

AxBard