Lantador Posted June 2, 2004 Author Report Share Posted June 2, 2004 Lyder som om du har rimeligt med styr på det, så vi prøver lige at lege lidt med det her i morgen tidlig og ser hvad der sker. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glud Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 Tak for tilliden :cool3: :thumbwink: jeg dykkede også i en 3 års tid og vores instruktør har ret emsi med at vi skulle lære teorien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Freeze Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 For når CO2% i lungerne når en given værdi er der en refleks i kroppen siger: "ILT NU!!!" og den kan man ikke bekæmpe med viljestyrke og man svømmer op igen, den kan muligvis rykkes vha træning det ved jeg ikke.Bop bop bop, hvis man ikke besvimer på vej op, når man over fladen ;) Black out ved dybdykningOvenstående link er godt nok en artikel om dybdedykning, men den har også relevans i svømmehallen. Det kan også godt gå galt selvom man ikke har dykket så dybt.Jeg ved ikke hvor meget du/I ved om åndedrættet, men jeg foreslår det fordi I på denne måde (dybe hurtige vejrtræninger) vil komme af med en stor mængde CO2 fra jeres lunger (I får en lav CO2%) inden neddykningen. Det er også for at sænke CO2% mens I er nede jeg forslår små udåndinger når det bliver hårdt.Hyperventilation er ikke smart i forbindelse med at holde vejret. Problemet med at fjerne meget CO2, er at chemoreceptorerne, som sidder i den forlængede rygmarv, og er med til at styre åndedrætscentret, ikke registrerer at vi skal trække vejret. Når vi dykker ned og bruger ilten og producerer CO2 er det under et vist tryk. Når hjernen så mener at vi skal trække vejret igen, dykker vi op igen. Der sker nu det at trykket ændres i kroppen hvorved at cellerne udvider sig igen. Vi har nu meget mere CO2 end kroppen troede og vil selvfølgelig forsøge at få mere ilt ind i kroppen ved at trække vejret. Dette er knap så heldigt i og med at vi stadig er på vej op til overfladen. Vi har nu en shallow water blackout eller i værste fald en drukning (dette er den forsimplede udgave af forklaringen). Tips om åndedrætsteknikkerDer er masser af gode artikler på deres hjemmeside. Især det med meditation og mental træning er en overset disciplin. Det giver meget mere end man tror. Jeg taler af erfaring ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glud Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 (edited) Nu har jeg som jeg siger kun eksperimenteret med at holde vejret til det yderste, i overfladen, så når refleksen satte ind kunne jeg få luft med det samme, så jeg er enig med dig i at man bør gå lidt mere forsigtigt til værks når man er på større dybder, så man starter sin opstigning et par sek før grænsen.Vi har nu meget mere CO2 end kroppen troedeCO2% er uændret og så vidt jeg husker er det, den der afgør hvornår vejrtrækningsrefleksen sætter ind, men det kan være jeg husker forkert. Edited June 2, 2004 by Glud Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Freeze Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 CO2% er uændret og så vidt jeg husker er det, den der afgør hvornår vejrtrækningsrefleksen sætter ind, men det kan være jeg husker forkert.CO2 kan jo ikke være uændret når vi hele tiden bruger ilt og derved danner mere CO2. Men det er som du skriver CO2 niveauet der fortæller hjernen hvornår vi skal trække vejret.Da jeg snart skal puttesove lavede jeg lige en hurtig google:Shallow water blackout på engelskHer er det beskrevet i detlajer hvad der sker. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lantador Posted June 2, 2004 Author Report Share Posted June 2, 2004 Nu er jeg ikke atomfysiker eller kuldioxid-expert, men jeg tror vi holder os fra hyperventilering efter hvad jeg kan læse mig til! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Freeze Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 Tak, jeg har opnået hvad jeg ville ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glud Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 Men det er som du skriver CO2 niveauet der fortæller hjernen hvornår vi skal trække vejret.Det er også sådan jeg husker det, men jeg kan tage fejl.CO2 kan jo ikke være uændret når vi hele tiden bruger ilt og derved danner mere CO2Det er heller ikke det jeg mener. Jeg mener at under opstigningen bruger vi stadig ilt, men forholdet mellem ilt og CO2 vil ændre sig som det hele tiden har gjort, men ikke så dræstisk som du giver ustryk for. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mstaus Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 Jeg kan da huske lidt fra min dykkerteori, så jeg kan da lige præcisere lidt omkring åndedrætssystemet :)Der er 2 funktioner som får os til at trække vejret, chemoreceptorerne og åndedrætcentret. Åndedrætscentret bliver styret af CO2 indholdet i blodet, og forårsager en "tvungen" vejtrækning. Chemoreceptorerne bliver styret af ilt indholdet i blodet, men de nervesignaler de afgiver er ikke så stærke som åndedrætcentrets og man kan derfor bevidst undertrykke dem.Ved at hyperventilere "vasker" man CO2 ud af blodet og forsinker derved åndedrætscentrets "tvungne" åndedræt og man kan så selv undertrykke chemoreceptorerne og derved holde vejret lidt længere. På den måde kan man så (hvis man er heldig) få lidt længere tid under vandet, men oftest ignorerer man iltmanglen for længe og besvimer pga. iltmangel. Besvimelsen/shallow water blackout resulterer så oftest i en efterfølgende drukning. Da jeg tog mit certificat kan jeg huske at vi kørte meget 8-tals træning. Dvs. en halv bane ovenvande, en halv bane på bunden, en halv bane ovenvande osv. uden pauser. Da i jo nok skal have en lidt bedre lungekapacitet kan i jo køre med hele baner istedet for halve eller hvad der passer til jer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jørgen L Posted June 3, 2004 Report Share Posted June 3, 2004 skær ned på styrketræningen. I kan ikke bruge store muskler til så meget deroppe. De kræver bare mere ilt. En stærkere krop er også en mere udholdende krop. Så større muskler? Nej. Stærkere muskler? Ja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lantador Posted June 3, 2004 Author Report Share Posted June 3, 2004 Freeze: Vi skal til UV-Rugby i morgen aften i en klub her i KBH - Takket være dine pointere. Vi glæder os ret meget! :)Her til aften har vi været ude og løbe et solidt O-Løb i meget kuperet tærren, samt fået trænet en masse svømning om formiddagen - Plus vi har købt våddragter mm. så vi kan begynde vores havtræning! Wee! :)Men igen: Tak for hjælpen! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lantador Posted June 3, 2004 Author Report Share Posted June 3, 2004 Og nu skal jeg i øvrigt i seng, skal op kl 0630 og ud og gå en god lang tur! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Freeze Posted June 3, 2004 Report Share Posted June 3, 2004 Freeze: Vi skal til UV-Rugby i morgen aften i en klub her i KBH - Takket være dine pointere. Vi glæder os ret meget!Jamen det er jeg da glad for at høre. I siger bare til hvis jeg skal komme forbi og rive jer rundt ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lantador Posted June 4, 2004 Author Report Share Posted June 4, 2004 (edited) Du kommer bare an!! Har i øvrigt oprettet en ny tråd i log-forumet!http://www.motion-online.dk/fora/index.php...pic=15418&st=0& Edited June 4, 2004 by Lantador Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claus Dietz Posted June 4, 2004 Report Share Posted June 4, 2004 En stærkere krop er også en mere udholdende krop. Så større muskler? Nej. Stærkere muskler? Ja.En frømand skal være udholdende, ikke stor og stærk. Derfor mere bronzecirkel, med kropsøvelser. For det er næsten kun kropsøvelser frøerne laver.... ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jørgen L Posted June 4, 2004 Report Share Posted June 4, 2004 Anton, du bliver ved med at skrive stor?? Du kan sagtens øge din styrke uden at vokse af det:http://www.motion-online.dk/forsk_styrk_skiudhold.shtmlhttp://www.motion-online.dk/eksp_styrke1.htmJeg benægter ikke at udholdenhed bestemt er en god ide som elitesoldat, men en byrde båret på en stærk krop vil føles lettere end på en svagere krop. samtidigt vil større styrke betyde hurtigere reaktions evne. Der er kun fordele ved større styrke (Ja, + udholdenhed ;) ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claus Dietz Posted June 5, 2004 Report Share Posted June 5, 2004 Det ved jeg godt.....Der jeg vil hen med dette er at som frømandselev kan du ikke bruge styrketræning (lav reps træning) til så meget..... Heller bruge tiden på udholdene træning. Så som svømning, march, løb osv..... Det er det som du skal bruge.... Og når du, som elev, får "beløninger" er det aldrig under 100reps af hver, så kan man ikke bruge stor styrke til så meget....Så i mine øjene er styrketræningen i denne forbindelse lidt spild af tid..... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lantador Posted June 6, 2004 Author Report Share Posted June 6, 2004 Ud over dens effekt på sener og led som nok kan være relevant for os? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.