BLACKICE Posted December 14, 2005 Report Share Posted December 14, 2005 Sad lige til aften og sludrede lidt med sedanen.Vi snakkede lidt om indtagelse af kreatin og de forskellige mængder der tilrådes at benytte.På æskerne står der jo stort set altid 3 gram om dagen. Jeg tager selv 8 gram om dagen på baggrund af artiklen på mol.Men Sedanen tager 20 gram om dagen Det skal så tages sammen med noget transporter (navn må ikke nævnes) som skal hjælpe kroppen med at optage det.Kan det lade sig gøre? Er det salgs gas? Kan man overhovedet booste effekten af kreatin yderligere? Er det ikke hårdt ved leveren? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Elvirus- Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 Der er så vidt jeg husker fra forsøg registreret en maksimal koncentration i musklerne omkring 160mmol/kg våd muskel vi taler altså om en øvre grænse - et mætningspunkt. Denne kan nåes ved at indtage små mængder over en længere periode, eller kan bostes ved den velkendte loading metode. Evt overskud udskilles via nyrerne i urinen. Dvs at både du og din ven når jeres max niveau (som kan variere fra individ til individ) på jeres forskellige fremgangsmåder, men at din ven spilder sin penge, og muligvis belaster sin nyre forholdsvist hårdt (skal ikke kunne sige hvor farligt det er).Hvorvidt optagelsen kan optimeres vil jeg gætte på er ganske lidt, og i værste fald tager det bare lidt længere tid til mætningspunktet nåes. Det reguleres vel som kulhydrat via insulinfrigørelsen i blodbanen og transporteres i musklen af de samme transportører (GLUT4).Men ja, salgsgas. Kan du hakke ham en i nøden Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sedanen Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 HAK... AAAAAAAAAAAAAV for filen da Hmmm, ligger grænsen ik i optagelsen af kreatin via den mængde transportere du har i kroppen? Og i så fald, hvis man indtager kreatinen sammen med transportere (kan købes) Så burde maksgrænsen af optagelse af kreatin jo forbedres rigth?Jeg startet med alm 5 gram kreatin uden noget transport tilskud! Det gav ik det vilde, så oppet jeg dosen, til en hel del mere og tilsatte transportere i shaken, efter 2 uger, begyndte massen og styrken og stige markant. Jeg holder meget øje med mit urin, da det er der du kan se om du spilder dine penge. Hvis urinen skummer meget og bliver mørk. Så det vist på tide du sætter dosen ned! Har kørt sådan nu i 4 - 5 uger med gode resultater. Og har ik problemer med hverken urinen, maven eller noget andet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptpoul Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 Der er sgu ingen der bliver syge af at indtage 20g kreatin. Den ekstra virkning vil dog ikke være der efter depoterne er fyldt (10dages tid) derefter kan man vedlæigeholde med 3g efter træning.Øget insuinsvar opnås via indtag af sukker og øget glut4 translokation kan opnås via ALA indtag.Begge dele øger kreatin optaget, ligesom indtag lige efter træning også er favorabelt.Læs den fine artikel på forsiden så burde de fleste spørgsmål om indtag være besvaret istedet for flere myter styrkes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptpoul Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 nægter at tro på at du kan se på urinen om du tisser kreatin ud...Meget skum kan måske tyde på udskillelse af æggehvidestoffer, men der er proteinindtaget synderen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cj8000 Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 Dag 1-5 = 20 gDag 5-20 = 6 gDag 20-30 = 3 gramPause et par uger.....Forfra igen....Optages bedre med et glas juice (hurtige kul...)Virker på mig... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptpoul Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 Kreatin optages i muskelcellerne fra blodbanen via en specifik kreatin-transportør som er lokaliseret i muskelmembranen (Guimbal & Kiliman 1993, Nash 1994). Ved langvaring kreatinindtagelse ses der i rotten en nedregulering af antallet af kreatin transportører (Guerrero-Ontiveros & Walliman 1998, Brault 2003) ved 5-10 gange højere kreatin doser end dem der typisk anvendes i mennesker. To måneders kreatin indtagelse (ca. 5 g/dag) medførte imidlertid ingen nedregulering i antallet af kreatin transportører målt hos både unge eller ældre mænd og kvinder (Tarnopolsky 2003b). Der er således ingen data der indikerer, at kreatin transportør antallet nedreguleres i mennesket ved moderat indtag af kreatin (Hespel 2001b, Tarnopolsky 2003b). Det kan imidlertid ikke udelukkes, at der kan ske en nedregulering i antallet kreatin transportører ved langvarig kreatinindtagelse. Til støtte herfor har man ved langvarig kreatinindtagelse (> 2-3 måneder) set, at muskelcellernes kreatinkoncentration først stiger markant for derefter gradvist at falde tilbage mod sit oprindelige niveau (Volek 1999, Hespel 2001a, Olsen 2003). Disse fund antyder, at kreatintransportørenes antal nedreguleres og/eller at transportørernes kapacitet reduceres. Forsøg udført på humane cellekulturer har således indikeret, at kronisk høj extracellulær kreatin koncentration kan føre til reduceret kreatintransport ind i cellen via opregulering af et membranprotein, der sænker transportørens affinitet for kreatin (Loike 1988). På baggrund af ovenstående anbefales det sammenfattende, at længerevarende perioder med kreatin-indtagelse afbrydes (hver 2-4 måned) af perioder af minimum 4-8 ugers varighed, hvor der ikke indtages kreatin. En anden metode vil være at indtage kreatin i 2-3 uger efterfulgt af 1 uge uden indtagelse, hvilket gentages successivt 3-5 gange og derefter følges af en periode på minimum 1 måned uden kreatinindtagelse.Artiklen her på MOL er en guldgrube... Måske skulle man læse den? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sedanen Posted December 16, 2005 Report Share Posted December 16, 2005 Artiklen her på MOL er en guldgrube... Måske skulle man læse den? Pointeres der ik ret meget i den artikel om at grænsen ligger i transpotørne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptpoul Posted December 16, 2005 Report Share Posted December 16, 2005 Pointeres der ik ret meget i den artikel om at grænsen ligger i transpotørne Uddyb?Quotes? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sedanen Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Uddyb?Quotes?Ved langvaring kreatinindtagelse ses der i rotten en nedregulering af antallet af kreatin transportører <---------- Netop derfor man kan få "kunstige" transportere, til at optimere udnyttelsen af kreatin, også på sigt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Elvirus- Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Måske misforstår jeg problemstillingen, MEN eftersom vi er blevet enige om, at der er en øvre grænse (mætningspunkt), ser jeg ingen grund til at indtage de såkaldte transportører, når dette kan nåes med den anbefalede dosis (5 dage med 20 gram, og derefter vedligeholdelse),OM en indtagelse af de såkaldte kundstige transoportører virker, skal jeg ikke kunne sige, men ville det ikke være dumt at risikere at dine naturlige transportører nedreguleres yderligere, ved at indtage de dit "pulver" i et længere forløb? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BLACKICE Posted December 20, 2005 Author Report Share Posted December 20, 2005 Jeg tror sedanen har fået den opfattelse at man med de kunstige transportere kan øge den maximal mængde kreatin musklerne kan optage. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptpoul Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Det kan tænkes den øvre mætningsgrad kan øges via ALA, Maltodextrin/Glucose mix etc. Men det er ikke underbygget. Slet ikke det, at man skulle kunne blive ved med at holde forhøjetniveau via tilføjelse af disse tilskud.Måske vil fremtiden vise det?Jeg kan ikke se nogen argumentation for at bruge mere end 20g creatin, og dette er kun under loading fasen det kan forsvares. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.