Athlete X Posted February 5, 2009 Author Report Share Posted February 5, 2009 Athlete X > Det kunne sgu være spændende at følge din egen træning! Men det var no go så vidt jeg husker?Ja, no go desværre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pugilist Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Akkumulerer man laktik i kroppen under en amr. fodbold kamp er man ikke tilstrækkelig fysisk forberedt. EOD.Laktisk arbejde skal ikke være tilstede i den fysiske forberedelse for en amr. fodbold spiller. End ikke en almindelig fodbold spiller. EOD.Hvorfor ikke til almindelig fodbold? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athlete X Posted February 5, 2009 Author Report Share Posted February 5, 2009 Hvorfor ikke til almindelig fodbold?Fordi ej heller fodbold er laktisk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pugilist Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Fordi ej heller fodbold er laktisk.Hmm, fodboldspillere der løber spurter over 2x45min., der tror jeg nu nok det laktiske kommer til at spille ind Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athlete X Posted February 5, 2009 Author Report Share Posted February 5, 2009 Hmm, fodboldspillere der løber spurter over 2x45min., der tror jeg nu nok det laktiske kommer til at spille indFirst off there is no reason to ever train soccer players, male or female in the anaerobic-glycolitic zone and there is no need for speed endurance in soccer players. The key for these players is speed at anaerobic threshold i.e. aerobic power and capacity and a very well developed alactic system both capacity and power. I don't know which time motion study you have found but Valter Di Salvo director of Real Madrid Sport Science lab did a time motion study in 2006 and found that the avg. high speed running distance (speed endurance 19.9-25.2 km/h) and total distance per game of only 0.71, with the longest sprint (sprint speed of >25.3 km/h) rarely longer then 20m. See statistics below:Soccer frequently is called a “multiple sprint sport”. However, the average number of sprints in this investigation mentioned above is 14.3 ± 6.1(range: 327). Like in other investigations, sprints covered with highest speed are rarely longer than 20 meters in distance (Reilly et al., 1976; Winkler, 1985; Bangsbo et al., 1991; Müller et al., 1996; Müller et al., 1998). In average these more or less frequent sprints last about 2 seconds, corresponding to an average distance of 17 meters (Bangsbo et al., 1991).So the training should involve aerobic/alactic work both in conditioning and skill work, different dribbling courses, and so on. There is no need to develop the anaerobic-glycolitic capacity or power as this training will actually cause negative effects to the aerobic development which soccer players can ill afford to have happen.Mark McLaughlin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pugilist Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 I stand corrected Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blanco Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Interessant, David. De kloge hoveder har vel ikke også sagt noget fornuftigt om håndbold, som du har i din nærhed? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Onkel Troels Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Tror aldrig jeg har spillet fodbold hvor der ikke har været en ophobning af Laktat i mine muskler. Men har nok bare aldrig været i god nok form Kan godt følge det rent teoretiske. Har bare svært ved at se hvordan man helt kan få det til at fungere i praksis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athlete X Posted February 5, 2009 Author Report Share Posted February 5, 2009 Har bare svært ved at se hvordan man helt kan få det til at fungere i praksis Med en tilstrækkelig fysisk forberedelse. Så simpelt er det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Onkel Troels Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Med en tilstrækkelig fysisk forberedelse. Så simpelt er det.Nu aner jeg intet om amerikansk fodbold men i rigtigt fodbold vil jeg mene at ingen spillere ville kunne være så fysisk forberedt at det aldrig nogensinde vil blive presset derud hvor de arbejder med laktat ophobning i musklerne. Man ser jo ofte i kampe hvor spillere finder et ekstra gear og spiller og løber over normal formåen hvis viljen og kampens vigtighed er stor nok. Danskernes kamp mod Holland i 92 kunne være et godt eksempel på dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athlete X Posted February 5, 2009 Author Report Share Posted February 5, 2009 Nu aner jeg intet om amerikansk fodbold men i rigtigt fodbold vil jeg mene at ingen spillere ville kunne være så fysisk forberedt at det aldrig nogensinde vil blive presset derud hvor de arbejder med laktat ophobning i musklerne. Man ser jo ofte i kampe hvor spillere finder et ekstra gear og spiller og løber over normal formåen hvis viljen og kampens vigtighed er stor nok. Danskernes kamp mod Holland i 92 kunne være et godt eksempel på dette.Ikke alle professionelle fodboldspillere er tilstrækkelig forberedte.Du kan givetvis ikke forestille dig at det skulle være muligt at undgå en ophobning af laktat fordi din egen forberedelse (fodbold wize) er SHIT.No offence, but let's state the obvious. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tann3r Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Interessant, David. De kloge hoveder har vel ikke også sagt noget fornuftigt om håndbold, som du har i din nærhed? Det fysiske aspekt i håndbold kan vel sættes meget lig football. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athlete X Posted February 5, 2009 Author Report Share Posted February 5, 2009 Det fysiske aspekt i håndbold kan vel sættes meget lig football.Nej langt langt fra.Blanco:Ligger desværre ikke inde med nogen data på håndbold med ved der er mange derude i sær da dette er/har været en utrolig populær sport i Rusland/Soviet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blanco Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Det fysiske aspekt i håndbold kan vel sættes meget lig football.Det har jeg, ligesom AX, lidt svært ved at se. Men ud fra hvad der er skrevet om football og eur. fodbold, vil jeg dog tro, at håndbold heller ikke fordrer laktisk arbejde - men jeg ved det ikke. Ligger desværre ikke inde med nogen data på håndbold med ved der er mange derude i sær da dette er/har været en utrolig populær sport i Rusland/Soviet.Det er godt at høre. "Derude" er dog et lidt bredt begreb, ved du tilfældigvis where to start? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cookie_sq Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Kid:Tror du ikke at du til at starte med falder i kategorien manglende fysisk forberedelse? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blanco Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Kid:Tror du ikke at du til at starte med falder i kategorien manglende fysisk forberedelse? Selvfølgelig, men den kategori forbliver man jo i, hvis ikke man gør sig klart, hvad en ordentlig fysisk forberedelse kræver helt specifikt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tann3r Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Nej langt langt fra.Hvorfor langt fra? Det jeg mener er, at hvis man hvis vil forbedrer sig fysisk, og spiller håndbold, så ville det ikke være dumt at kigge på hvordan man træner football atleter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athlete X Posted February 6, 2009 Author Report Share Posted February 6, 2009 Hvorfor langt fra? Det jeg mener er, at hvis man hvis vil forbedrer sig fysisk, og spiller håndbold, så ville det ikke være dumt at kigge på hvordan man træner football atleter.Jo, meget endda. Stop du bare her for du har ikke ret og får det heller ikke. De biologiske systemer der benyttes i hhv amr. fodbold og håndbold er vidt forskellige. EOD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blanco Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Jo, meget endda. Stop du bare her for du har ikke ret og får det heller ikke. De biologiske systemer der benyttes i hhv amr. fodbold og håndbold er vidt forskellige. EODMen kan du ikke uddybe det eller linke til noget relevant? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athlete X Posted February 6, 2009 Author Report Share Posted February 6, 2009 Det har jeg, ligesom AX, lidt svært ved at se. Men ud fra hvad der er skrevet om football og eur. fodbold, vil jeg dog tro, at håndbold heller ikke fordrer laktisk arbejde - men jeg ved det ikke. Det er godt at høre. "Derude" er dog et lidt bredt begreb, ved du tilfældigvis where to start?Men kan du ikke uddybe det eller linke til noget relevant?Jeg foretager en søgning på emnet lidt senere og så vender jeg tilbage. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tann3r Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Jo, meget endda. Stop du bare her for du har ikke ret og får det heller ikke. De biologiske systemer der benyttes i hhv amr. fodbold og håndbold er vidt forskellige. EODHvilke biologiske systemer mener du, ikke benyttes i football, benyttes i håndbold? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athlete X Posted February 6, 2009 Author Report Share Posted February 6, 2009 Hvilke biologiske systemer mener du, ikke benyttes i football, benyttes i håndbold?Håndbold er anaerob/alaktisk, anaerob/laktisk og aerob (ret mig hvis jeg tager fejl) hvor amr. fodbold er alaktisk/aerob. Tom Myslinski:The duration of activity between whistles averages 3-5 seconds. During this time the action is moderate to intensive (either in the form of maximal and explosive strength efforts executed on the line of scrimmage or the short sprints and battles executed on the second and third levels.) This qualifies as alactic work in that ATP is the predominant fuel source for energizing efforts this high in intensity and this short in duration.Alternatively, the recovery intervals between plays of a series averages 25 or more seconds and the average series is composed of less than 10 plays. Once the series is completed and a change of possesion occurs the athletes that just left the field are provided with a more significant recovery (10 plays, for instance would equate to about 3minutes assuming that no stops in time occur) while their offensive or defensive counterparts engage in on-field activity.To this we account for time outs, change of quarters, half time, etcetera.So, even if a long drive occurs and a certain degree of lactic acid may begin to accumulate- this is abolished when the recovery intervals role around (change of possesion, time outs, penalties, quarter change, halftime, etc)All in all, a starting/1st string player will take 65-75 snaps in a contest (of course this fluctuates based upon many variables). Remember that the average play lasts 3-5 seconds. So on the long end we're looking at 6minutes and change of actual play. Factor that against the 180minutes that the average contest lasts (this includes all time outs, half time, etc) and the 'average' work:rest ratio is 6:173We must understand that the aerobic system must be strong in order to maximize the recovery intervals between plays, series, etc in its capacity to regulate cardiac function such that the HR descends well beneath the anaerobic threshold (along with all corresponding physiological functions)before the next play, next series begins.So you said it Nick, American football is an alactic:aerobic activity.Minder dette på nogen måder om håndbold? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tann3r Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 (edited) Håndbold er anaerob/alaktisk, anaerob/laktisk og aerob (ret mig hvis jeg tager fejl) hvor amr. fodbold er alaktisk/aerob.Håndbold skam også sagtens være udelukket anaerobt. Men min pointe var egentligt bare, at hvis man skulle lave fysisk træning, ved siden af holdtræning(som i håndbold ofte er aerob), så ville jeg anbefale at man kigge på hvordan footballspiller gjorte det, da der er langt mere viden end der er i håndbold.Minder dette på nogen måder om håndbold?Hvis man ikke spiller med i forsvaret(som "mange" ikke gør), så ja, det minder om håndbold. Man venter på at der bliver sat et system op, systemet bliver kørt så hurtigt som muligt, og enten så lykkes man(=mål), eller så er der frikast, 3m kast osv.(=pause). Efter det så er det ud på bænken og sidde i omkring et minuttes tid. Edited February 6, 2009 by tann3r Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Athlete X Posted February 6, 2009 Author Report Share Posted February 6, 2009 Håndbold skam også sagtens være udelukket anaerobt. Men min pointe var egentligt bare, at hvis man skulle lave fysisk træning, ved siden af holdtræning(som i håndbold ofte er aerob), så ville jeg anbefale at man kigge på hvordan footballspiller gjorte det, da der er langt mere viden end der er i håndbold.Hvis man ikke spiller med i forsvaret(som "mange" ikke gør), så ja, det minder om håndbold. Man venter på at der bliver sat et system op, systemet bliver kørt så hurtigt som muligt, og enten så lykkes man(=mål), eller så er der frikast, 3m kast osv.(=pause). Efter det så er det ud på bænken og sidde i omkring et minuttes tid.Håndbold kan ikke udelukkende være anaerobt.Du vrøvler fra enden til anden. Man træner ikke en håndboldspiller, som en fodboldspiller. Gider du ikke nok at stoppe - dit ævl giver mig hovedpine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tann3r Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 (edited) Håndbold kan ikke udelukkende være anaerobt.Hvorfor ikke?Det er underligt, at du kan komme med så ultimative udmeldinger uden på noget tidspunkt at underbygge dem. Edited February 6, 2009 by tann3r Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.