Iglo Posted January 6, 2003 Report Share Posted January 6, 2003 Min skuldertræning ser således ud (trænes 2 gange om ugen)skulderpres 2x10 (grunden til at det kun er 2x10 er, at den forreste del af skulderen jo også trænes i bænkpres, som jeg kører samme dage 5x10)Upright rows 3x10Rear lateral 3x10Hvad siger I til det. Er det for lidt/for meget ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mlla Posted January 6, 2003 Report Share Posted January 6, 2003 Synes det ser ok ud :) , hvis du mener militærpres når du skriver skulderpres?Dog synes jeg, du bør lave lidt for rotatorcuffen feks cubanpres. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Onkel Troels Posted January 6, 2003 Report Share Posted January 6, 2003 Upright rows er generelt ikke en særlig god øvelse for skulderen, da man let får afklemt m.supraspinatus.Hvis du gerne vil ha' trænet det bagerste af skulderen, så er det nok med rear laterels, da man også får trænet det bagerste af skulderen ved diverse former for rows, herunder specielt hvis grebet er bredt og albuerne peger ud til siden.Generelt kan man sige om skuldertræning, at det er meget forskelligt hvor stor en workload de forskellige kan klare. Men med den workload du præsentere der, vil jeg mene at det er mere end rigligt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Posted January 6, 2003 Report Share Posted January 6, 2003 Har du set denne gode artikel fra Getbig.dk om skoldertræning med håndvægte.:) Henning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dante Posted January 7, 2003 Report Share Posted January 7, 2003 :o Det ser fint ud, jeg ville personligt skifte upright rows ud med side laterals og så supersette det med pres. Men vigtigere, fungerer det for dig. Hvor lang tid har du kørt det. Hvilken kropstype er du?Umiddelbart vil jeg sige at det er svært at give dig råd uden at vide lidt om det... :) Dante Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mdk Posted January 7, 2003 Report Share Posted January 7, 2003 Henning <<< Hold da kæft, i den artikel bliver lateral raise jo en hel videnskab <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxPower Posted January 7, 2003 Report Share Posted January 7, 2003 Det kunne være rart med et par videoer til den artikel Henning henviser til.Er det ikke enormt meget, at skulle lave 18 (normale) sæt til skulderen alene? :confused2: Jeg kunne måske forestille mig at man i HST ville lave 2 sæt db pres, 1 sæt laterals og 1 sæt rear laterals. Er det helt skævt?Hvordan skal man forholde sig til denne kommentar (fra samme artikel)?Først må jeg lige fortælle dig noget om pres med vægtstang. Til skuldertræning, duer vægtstænger simpelthen ikke. Ikke bare træner de udelukkende det forreste hoved, de vil næsten altid forårsage inflammation(betændelse) i Skulder regionen (rotator cuff) efter bare en måned eller to! Håndvægte derimod, undgår ikke bare rotator cuff inflammation, men hvis gjort ordentlig, træner samtidig med det forreste hoved også det ydre. Den næste øvelse vil træne både det forreste og de andre to hoveder med håndvægte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Posted January 7, 2003 Report Share Posted January 7, 2003 Henning <<< Hold da kæft, i den artikel bliver lateral raise jo en hel videnskab <_< Det er da meget passende, for MOL fora er fyldt med videnskabsfolk, forskere og IT-specialister.Henning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATJ Posted January 13, 2003 Report Share Posted January 13, 2003 Hvordan skal man forholde sig til denne kommentar (fra samme artikel)?QUOTE Først må jeg lige fortælle dig noget om pres med vægtstang. Til skuldertræning, duer vægtstænger simpelthen ikke. Ikke bare træner de udelukkende det forreste hoved, de vil næsten altid forårsage inflammation(betændelse) i Skulder regionen (rotator cuff) efter bare en måned eller to! Håndvægte derimod, undgår ikke bare rotator cuff inflammation, men hvis gjort ordentlig, træner samtidig med det forreste hoved også det ydre. Den næste øvelse vil træne både det forreste og de andre to hoveder med håndvægte. Det er en gang ævl! der er ikke noget af det forfatteren kan underbygge... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dementia Posted January 14, 2003 Report Share Posted January 14, 2003 Personligt har jeg KUN kørt military press, nu stående, førhen siddende, startede igen for 3 måneder siden med stående mp, steg fra 45x8 til 60x8 på kun 2 måneder, så det er da en øvelse der virker :) min skulder ser også rimeligt stor ud i spejlet, efter den voldsomme stigning.//dementia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mdk Posted January 14, 2003 Report Share Posted January 14, 2003 Det er da meget passende, for MOL fora er fyldt med videnskabsfolk, forskere og IT-specialister.Henning Jamen, selve udførelsen af skulderøvelsen vil kræve en enorm teknisk indsats for lige at ramme den rette muskel på den rette måde. Mon ikke de færreste, der styrketræner/dyrker BB, kan opbyde så stor teknik kontrol over udførelsen af en øvelse? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torben F. Posted January 14, 2003 Report Share Posted January 14, 2003 Denne artikel har før været oppe at vende. Og for pokker, tror i på alt hvad i læser. Skribenten argumenter overhovedet ikke videnskabeligt for sine synspunkter, i stedet for skriver han "nu skal jeg lige fortæller dig noget". (nøgleord=kildekritik)Mvh,Torben F Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
/Niels Posted January 14, 2003 Report Share Posted January 14, 2003 Det er i den midterste del at deltoid trives, da det er en "Constant-tension" muskelgruppe. De har det ikke specielt godt med fuld stræk eller fuld sammentrækning, men foretrækker når der er fuld tryk på hele tiden. Dette er hvad der pumper dem fulde af blod og næringsstoffer.Det lyder jo som en artikel fra Muscle & Fitness i 80erne :deal: På samme måde med de anteriore skuldermuskler og hvordan de vokser fordi man træner dem både ved bænkpres og skulderøvelser. Måske ville al denne belastning sende dem i overtræning og derfor vokse mindre? Men i den gamle BB verden galdt det jo bare om at træne mest muligt, så skulle man nok vokse./Niels Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Posted January 14, 2003 Report Share Posted January 14, 2003 Det er i den midterste del at deltoid trives, da det er en "Constant-tension" muskelgruppe. De har det ikke specielt godt med fuld stræk eller fuld sammentrækning, men foretrækker når der er fuld tryk på hele tiden. Dette er hvad der pumper dem fulde af blod og næringsstoffer.Det lyder jo som en artikel fra Muscle & Fitness i 80erne :deal: På samme måde med de anteriore skuldermuskler og hvordan de vokser fordi man træner dem både ved bænkpres og skulderøvelser. Måske ville al denne belastning sende dem i overtræning og derfor vokse mindre? Men i den gamle BB verden galdt det jo bare om at træne mest muligt, så skulle man nok vokse./NielsGælder det ikke også i dag for bodybuildere (nu hedder der bare workload) ?Det er måske også inspireret af noget fra gamle dage, før AS. Så derfor er det måske anvendeligt for os.Jeg prøvede det i dag, og vil fortsætte lidt tid. Jeg forventer fremgang, for det er en helt anden angrebsmåde af mine skuldre, som de forhåbentlig reagerer på.Hvordan skal man forholde sig til denne kommentar (fra samme artikel)?QUOTE Først må jeg lige fortælle dig noget om pres med vægtstang. Til skuldertræning, duer vægtstænger simpelthen ikke. Ikke bare træner de udelukkende det forreste hoved, de vil næsten altid forårsage inflammation(betændelse) i Skulder regionen (rotator cuff) efter bare en måned eller to! Håndvægte derimod, undgår ikke bare rotator cuff inflammation, men hvis gjort ordentlig, træner samtidig med det forreste hoved også det ydre. Den næste øvelse vil træne både det forreste og de andre to hoveder med håndvægte. Jeg synes man skal forholde sig til, og respektere det som forfatterens holdning til skuldertræning, på samme måde som man forholder sig til de gode indlæg i denne aktuelle tråd i styrkeforumet Jeg ser en meningsmæssig sammenhæng ang. frie vægte.Henning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torben F. Posted January 14, 2003 Report Share Posted January 14, 2003 (edited) Jeg synes man skal forholde sig til, og respektere det som forfatterens holdning til skuldertræning . - Jeg forholder mig ikke til postulater, kun hvis jeg skal kritisere dem for manglende evidens. Hvis jeg skulle forholde mig til alt hvad jeg læste af ligegyldige postulater ville jeg drukne i misvisende "information". Og forøvrigt forstår jeg slet ikke at getbig.dk gider at have sådan noget skod liggende ved siden af supergode artikler af f.eks TJ og JS.Torben F Edited January 15, 2003 by topper Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MIKKEL SAND - MS Posted January 16, 2003 Report Share Posted January 16, 2003 Iqlo – det er ikke helt til at vurdere hvor godt det vil passe ind i dit program, - når man ikke ser denne. Det ville blive meget mere produktivt, - hvis du lod os se hele dit program.Det er vigtigt at huske på, - at delts allerede får mange slag ved andet overkropstræning – (benchpress, incline dumbell benchpress osv.), - hvorfor det er vitalt at undgå cumulativ microtrauma i dette område. Accumulation af microtrauma ved eksempelvis eksentrisk skuldertræning gang på gang, - kan føre til rotator cuff skade m.m. Front DeltsStanding front Dumbell raisesFront Barbell raisesFront Cabel raisesSeated front Dumbell raisesRear DeltsSeated bent-over rear lateral raisesStanding bent-over rear lateral raisesBent-over cable raisesMid DeltsSeated Dumbell pressMilitary Barbell pressStanding side Lateral Dumbell raisesSmith machine pressStanding Dumbell pressStanding Barbell pressSeated side lateral raisesOne-arm side cable raisesHvis man kører skulder to gange om ugen, - kunne skulderprogram delen primært mhp. hypertrofi for et microcycle se således ud:Mandag: Bryst/Skulder/TricepsSKULDERDELMilitary presses – 4 sæt x 6 reps - tungtSUPERSETDumbell side laterals 4 sæt x 6-8 reps Standing side Lateral Dumbell raises 4 sæt x 20-40 repsFredag: Bryst/Skulder/TricepsLying reverse cable flies – 6 sæt x 8 repsSUPERSETStanding Dumbell press 4 sæt x 8 repsStanding front Dumbell raises 4 sæt x 8 repsEvt. kan man efter hver endt microcycle, - skifte de øvelser der køres ret tungt, - ud med andre øvelser fra ovenstående liste eller evt. kombinerer med store basisøvelser i rette tilfælde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tenace Posted January 16, 2003 Report Share Posted January 16, 2003 hvad er forskellen på disse øvelser ?Dumbell side laterals 4 sæt x 6-8 reps Standing side Lateral Dumbell raises 4 sæt x 20-40 reps Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MIKKEL SAND - MS Posted January 18, 2003 Report Share Posted January 18, 2003 "standing"..... samme øvelse, - men i den ene er stående. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted January 18, 2003 Report Share Posted January 18, 2003 MS: Jeg har lagt mærke til at du selv kører meget højt rep antal i biceps, og her anbefaler høje reps i Side Laterals, hvad er grunden?Det har senest været diskutteret her på MOL at man med fordel kunne "skære" i 15 reps delen i HST programmet, da det ikke havde nogen nævneværdig virkning på hypertrofien at køre så højt rep antal.Mvh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas J Posted January 18, 2003 Report Share Posted January 18, 2003 Jan> nu træner MS jo ikke udelukkende efter styrke og hypertrofi. Han træner for en lang række fysiske egenskaber. Udholdenhed er en af dem. Grunden til de høje reps i netop biceps er blevet diskutteret i hans log. Årsagen var at han mente at det var mangel på udholdenhed i bicepsmusklen, som holdte hans chinups tilbage. Derfor de mange reps i biceps curls. Går stærkt udfra at muskulær udholdenhed er grunden til de mange reps generelt. Der er jo ikke meget styrke og muskelmasse at hente ved reps over 15, med mindre vi snakker om 20 rep breathing squats som er en undtagelse.Thomas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.