Jesper Skibby indrømmer dopingmisbrug

[EverLast]

http://ekstrabladet.dk/sport/cykling/article244809.ece

[LaMotta]

En overraskelse kan det vel ikke være, men det er flot at han står frem og fortæller åbent om det. Spændende om det evige tudefjæs Bo Hamburger har lige så store balls når han engang udgiver sin selvbiografi !

[Mikkel leicht]

Synes nu alligevel det OK han fortæller sandheden..

[EverLast]

Synes nu alligevel det OK han fortæller sandheden..

Ja 10 gange hellere dét end "jeg er aldrig blevet testet positiv" typerne, så respekt for hans ærlighed.

Men en problematisk sportsgren må man sige, det er sgu værre end BB verdenen.

[Mikkel leicht]

Ja 10 gange hellere dét end "jeg er aldrig blevet testet positiv" typerne, så respekt for hans ærlighed.

Men en problematisk sportsgren må man sige, det er sgu værre end BB verdenen.

Ja det er det efterhånden eller har altid været lige så slem...

Jeg tror simpelthen ikke du kan være med i Touren som den er nu uden brugen, hvis du skal have en ærlig chance for at kunne følge med Det jo selvfølgelig blot en hypotese indtil videre men tror absolut den holder stik..

[Squatfather]

En overraskelse kan det vel ikke være, men det er flot at han står frem og fortæller åbent om det. Spændende om det evige tudefjæs Bo Hamburger har lige så store balls når han engang udgiver sin selvbiografi !

Hvorfor er Hamburger et tudefjæs? Manden er erklæret uskyldig efter, at han var hængt ud som en af de første der testede positiv efter en testmetode som siden har været udsat for nærmest konstant kritik fra videnskabens verden. At han så blev frikendt er tilsydenladende ikke gået op for DCU, Hr. og Fru Danmark, samt største delen af den danske presse. Det er sjovt det altid er ham der hives frem som den notorisk dopede cykelrytter. Hvorfor er det aldrig Piil som har været indblandet i en sag, hvor indicierne var langt tungere, og han kun gik fri fordi laboranterne åbenbart havde drukket B-prøven til julefrokosten.

Jeg er da på ingen måde sikker på, at Hamburger er uskylden selv. Han har haft nogle af sine bedste år i karrieren hos TVM og Casino. To mandskaber som begge har en stor dopingskygge hængende over sig. Men jeg anser det trods alt som muligt, at en rytter kan være ren på trods af at de har kørt på hold med folk der ikke var det.

Ja 10 gange hellere dét end "jeg er aldrig blevet testet positiv" typerne, så respekt for hans ærlighed.

Nu kunne det jo tænkes, at dem der er kommet med det udsagn vitterligt har rent mel i posen...

Men en problematisk sportsgren må man sige, det er sgu værre end BB verdenen.

Har du lyst til at uddybe den kommentar?

Synes nu alligevel det OK han fortæller sandheden..

Ja, det er da et godt træk når en tidligere synder træder frem. Lad os håbe at han ikke får spoleret sit ry for meget af det.

Ja det er det efterhånden eller har altid været lige så slem...

Jeg tror simpelthen ikke du kan være med i Touren som den er nu uden brugen, hvis du skal have en ærlig chance for at kunne følge med Det jo selvfølgelig blot en hypotese indtil videre men tror absolut den holder stik..

Jeg kan ikke se, hvorfor det ikke skulle være muligt. Jeg kender til et par danskere som begge har kørt Touren en enkelt gang som begge siger de er "life-time" clean. Den ene af dem har jeg kendt siden teenageårene. Og hvad med Millar? Tror du heller ikke på at han er clean her i sit come back?

Men når alt kommer til alt har doping været en integreret del af cykelsporten i årtier. Også lang tid før Skibby indledte sin proffesionele karriere i midten af 80erne. I 67 faldt den tidligere verdensmester Simpson død af cyklen på vej op af det skaldede bjerg Mount Ventoux i TdF. Og internationalt er et af de mest kendte dopingdødsfald danskeren Knud Enemark som omkom under 100 km holdløbet ved OL i Rom i 1960. Herhjemme blev det fremstillet i pressen som om han døde af solstik. I virkligheden døde han af en cocktail af diverse former for amfetamin. Denne cocktail er siden blevet kendt i udholdenhedsidræten som "the Enoksen-cocktail" og er lige så berygtet som "pot belge".

[Scorpio]

Hvorfor er Hamburger et tudefjæs? Manden er erklæret uskyldig efter, at han var hængt ud som en af de første der testede positiv efter en testmetode som siden har været udsat for nærmest konstant kritik fra videnskabens verden. At han så blev frikendt er tilsydenladende ikke gået op for DCU, Hr. og Fru Danmark, samt største delen af den danske presse. Det er sjovt det altid er ham der hives frem som den notorisk dopede cykelrytter. Hvorfor er det aldrig Piil som har været indblandet i en sag, hvor indicierne var langt tungere, og han kun gik fri fordi laboranterne åbenbart havde drukket B-prøven til julefrokosten.

Ja, Piils "næsten" nandrolon-tilfælde er vist blevet godt glemt i den offentlige bevidsthed

Ja, det er da et godt træk når en tidligere synder træder frem. Lad os håbe at han ikke får spoleret sit ry for meget af det.

Jeg kan ikke se, hvorfor det ikke skulle være muligt. Jeg kender til et par danskere som begge har kørt Touren en enkelt gang som begge siger de er "life-time" clean. Den ene af dem har jeg kendt siden teenageårene. Og hvad med Millar? Tror du heller ikke på at han er clean her i sit come back?

Jeg er helt enig her. Ryttere som Allan Johansen og flere andre danskere er jeg meget sikker på er clean. Da Festina-sagen rullede på sit højeste og man afhørte de franske ryttere om alle sammen virkeligligt var dopede svarede flere af dem uafhængigt af hinanden Charly Mottet, som en af de rene ryttere. Og Mottet er dog en rytter med en del etapesejre og sejre i endagsløb på samvittigheden. Så selvfølgelig kan det da lade sig gøre.

Men når alt kommer til alt har doping været en integreret del af cykelsporten i årtier. Også lang tid før Skibby indledte sin proffesionele karriere i midten af 80erne. I 67 faldt den tidligere verdensmester Simpson død af cyklen på vej op af det skaldede bjerg Mount Ventoux i TdF. Og internationalt er et af de mest kendte dopingdødsfald danskeren Knud Enemark som omkom under 100 km holdløbet ved OL i Rom i 1960. Herhjemme blev det fremstillet i pressen som om han døde af solstik. I virkligheden døde han af en cocktail af diverse former for amfetamin. Denne cocktail er siden blevet kendt i udholdenhedsidræten som "the Enoksen-cocktail" og er lige så berygtet som "pot belge".

Enemark-sagen blev meget hurtigt blev omsværmet af spekulationer. Enemark faldt af cyklen pga. ildebefindende under den 100km lange tur i næsten 40 graders varme. Og pressefotografer fik de dramatiske billeder. Blandt derfor blev sagen nok så stor. Det der blev offentliggjort fra obduktionsrapporten afslørede dog ikke amfetamin. Derimod kom det dog frem, at den danske træner havde givet rytterne det legale stof Ronicol før løbet. Jeg kender ikke så meget til stoffet, men det siges at udvide blodkarene og sænke blodtrykket. Dette er sandsynligvis en medvirkende faktor til Enemarks død i en alder af 23 år.

Edited November 19, 2006 by Scorpio

[Scorpio]

Noget helt andet er så Skibbys "indrømmelse". Jeg mindes at huske et tv-interview fra TdF i 1993 eller 1994, hvor han fortæller at han efter etaperne nogle gange får et drop af lægen med aminisoyrer og citat: "Ja, jeg ved sgu ikke rigtig hvad det er han giver mig." Hvorefter han smågriner lidt. Men det var jo nok før pressen havde lyst til at interessere sig for den side af sporten. Det har vist ændret sig må man sige

[Guest Slettet bruger]

http://ekstrabladet.dk/sport/cykling/article244809.ece

Ja sikke en overraskelse Jesper skidebys kone smuttede ved også da der ikke var flere skud i sprøjten

[britone]

Sidder her og undre mig over hvordan cykelsporten nogensinde kan få respekt og høje seertal. når det gang på gang viser sig de er fuld af lort og lagkage kan slet ikke forstå nogen kan synes det er ok at komme frem med det for i bund og grund er han jo bare en svagpisser der ikke kan følge tempoet uden snyd

Fandeme sørgeligt

[Melisen]

Tja. Jeg ved ikke hvor meget mand der er over en rytter, som kommer til bekendelse dagen før udgivelsen af hans erindringer...

[KongKent]

Tja. Jeg ved ikke hvor meget mand der er over en rytter, som kommer til bekendelse dagen før udgivelsen af hans erindringer...

Det er ganske almindelig markedsføring. Der er intet respektfuldt over det. Havde han villet score point på den konto, skulle han have indrømmet det mens det betød noget. Nu er det jo bare en annoncering for at pumpe salgstallet op. Simpel markedsføring. Intet andet.

Og selvfølgelig kan det ikke overraske nogen, at han har været dopet. Det har alle konkurrenceryttere vel været før TdF '98?

Det var først da man skulle til at æde af lorten i pressen, at folk begyndte at hive følehornene til sig.

Cykelsporten er lige så gennemsyret af doping som bodybuilding. I BB har man bare taget konsekvensen og oprettet forbund hvor man ikke tester. Cykelsporten derimod kæmper stadig med næb og kløer, og det er prisværdigt, men som med så meget andet, overhaler den private medicinalindustri den frivillige antidopingpolitik indenom ved hele tiden at være x antal millioner foran i udvikling.

Jeg tror dog ikke Skibbys indrømmelse får nogen som helst nævneværdig effekt. Han sælger lidt bøger, men skaber ingen krusninger i vandet. Dertil vandt han for lidt. I dag er fodboldverdenen også ligeglad med om AB måske skulle have købt en dommer i ny og næ i 80'erne...

[Squatfather]

Ja, Piils "næsten" nandrolon-tilfælde er vist blevet godt glemt i den offentlige bevidsthed

Jeps. Det undrer mig egenligt, at selvudråbte "dopingjægere" som Lars Verge og Olav Skaaning Andersen (den mands navn giver mig en væmmelig smag i munden) aldrig har boret mere i den sag. Det forekommer mig meget mystisk, da nandrolontesten i modsætning til EPO-testen er yderst pålidelig.

Jeg er helt enig her. Ryttere som Allan Johansen og flere andre danskere er jeg meget sikker på er clean. Da Festina-sagen rullede på sit højeste og man afhørte de franske ryttere om alle sammen virkeligligt var dopede svarede flere af dem uafhængigt af hinanden Charly Mottet, som en af de rene ryttere. Og Mottet er dog en rytter med en del etapesejre og sejre i endagsløb på samvittigheden. Så selvfølgelig kan det da lade sig gøre.

Netop Mottet er et fremragende eksempel. Og Johansen er jeg også temlig sikker på er clean. Ellers er der en rytter som Vuelta-vinderen fra 84, Eric Caritoux. Ham har Willy Voet flere gange fremhævet som en ren rytter. Zabel og Voigt skulle også være ryttere der tager afstand fra al brug af medicin. Ifølge Von Holm skulle Zabel endog nægte at indtage vitaminpillen til morgenmaden under TdF.

Enemark-sagen blev meget hurtigt blev omsværmet af spekulationer. Enemark faldt af cyklen pga. ildebefindende under den 100km lange tur i næsten 40 graders varme. Og pressefotografer fik de dramatiske billeder. Blandt derfor blev sagen nok så stor. Det der blev offentliggjort fra obduktionsrapporten afslørede dog ikke amfetamin. Derimod kom det dog frem, at den danske træner havde givet rytterne det legale stof Ronicol før løbet. Jeg kender ikke så meget til stoffet, men det siges at udvide blodkarene og sænke blodtrykket. Dette er sandsynligvis en medvirkende faktor til Enemarks død i en alder af 23 år.

Ifølge det jeg har læst om Ronicol er det et stof i amfetaminfamilen. Mener også der var et interview fremme engang i 90erne med en af de italienske læger som havde obduceret Enemark, hvor der blev nævnt flere stoffer.

Noget helt andet er så Skibbys "indrømmelse". Jeg mindes at huske et tv-interview fra TdF i 1993 eller 1994, hvor han fortæller at han efter etaperne nogle gange får et drop af lægen med aminisoyrer og citat: "Ja, jeg ved sgu ikke rigtig hvad det er han giver mig." Hvorefter han smågriner lidt. Men det var jo nok før pressen havde lyst til at interessere sig for den side af sporten. Det har vist ændret sig må man sige

Husker også det interview. Det var under TdF i 93. :4thumbup:

[Squatfather]

Og selvfølgelig kan det ikke overraske nogen, at han har været dopet. Det har alle konkurrenceryttere vel været før TdF '98?

Nej, det var alle netop ikke...

Cykelsporten er lige så gennemsyret af doping som bodybuilding. I BB har man bare taget konsekvensen og oprettet forbund hvor man ikke tester. Cykelsporten derimod kæmper stadig med næb og kløer, og det er prisværdigt, men som med så meget andet, overhaler den private medicinalindustri den frivillige antidopingpolitik indenom ved hele tiden at være x antal millioner foran i udvikling.

Sammenligningen med BB er fuldstændig latterlig. Cykelsporten er den sport i verden, hvor der foretages suværent flest test i forhold til antalet af udøvere. Der foretages endog ikke kun test på urin, men også på blod. Cykelsporten er hele tiden gået forrest med at tage nye testmetoder i brug. Nogle gange har de endog været en smule for hurtigt ude, som med feks den famøse EPO-test.

Jeg tror dog ikke Skibbys indrømmelse får nogen som helst nævneværdig effekt. Han sælger lidt bøger, men skaber ingen krusninger i vandet. Dertil vandt han for lidt. I dag er fodboldverdenen også ligeglad med om AB måske skulle have købt en dommer i ny og næ i 80'erne...

Vandt for lidt? Sidst jeg tjekkede var Skibby stadig den dansker med næstflest proffesionele sejre efter Rolf Sørensen...

[KongKent]

Nej, det var alle netop ikke...

Sammenligningen med BB er fuldstændig latterlig. Cykelsporten er den sport i verden, hvor der foretages suværent flest test i forhold til antalet af udøvere. Der foretages endog ikke kun test på urin, men også på blod. Cykelsporten er hele tiden gået forrest med at tage nye testmetoder i brug. Nogle gange har de endog været en smule for hurtigt ude, som med feks den famøse EPO-test.

Vandt for lidt? Sidst jeg tjekkede var Skibby stadig den dansker med næstflest proffesionele sejre efter Rolf Sørensen...

Ad. 1 - Men det er ikke desto mindre det ry sporten har fået. Man kan så begræde, at de få har ødelagt det for alle, men når ikke man har været bedre til at luge ud i de uheldige elementer, så kan det ikke overraske nogen.

Ad. 2 - Og alligevel er de bagefter. Rytterne på topplan tages stadig med fingrene i kagedåsen. Basso, Ulrich, Tour-vinder Floyd Landis, Armstrong etc. - alle navne der forbindes med doping. Sjovt nok også toppen af poppen. Hvorfor tager resten af cykelsporten afstand?

Ad. 3 - Nu er jeg ikke ude på at nedgøre Skibbys præstationer og eftermæle. Konstaterer bare, at hans gennemslagskraft i medierne ikke er tilstrækkelig til at lave de store overskrifter. Hvor meget han har vundet for x antal år siden betyder ingenting. Spørgsmålet er om hans navn er stort nok til at pressen gider føre historien videre. Det tror jeg ikke det er. Men jeg skal være den første til at indrømme, at mit kendskab til cykelsport ikke er stort nok til skråsikkert at kunne konstatere, at den historie ikke bliver til mere end den ene overskrift. Umiddelbart har jeg bare ikke tiltro til, at det kunne føre noget videre med sig. For hvad skulle det være? At vi krævede svar fra Hamburger, Rolf, Riis, Holm etc.?

[Squatfather]

Ad. 1 - Men det er ikke desto mindre det ry sporten har fået. Man kan så begræde, at de få har ødelagt det for alle, men når ikke man har været bedre til at luge ud i de uheldige elementer, så kan det ikke overraske nogen.

Om det er det ry sporten har fået afhænger vist mest af, hvilke medier man får de fleste af sine oplysninger om sporten fra. DR og Ekstra Bladet har ofte været fremme med meget tvivlsomme påstande.

Ad. 2 - Og alligevel er de bagefter. Rytterne på topplan tages stadig med fingrene i kagedåsen. Basso, Ulrich, Tour-vinder Floyd Landis, Armstrong etc. - alle navne der forbindes med doping. Sjovt nok også toppen af poppen. Hvorfor tager resten af cykelsporten afstand?

Cykelsporten har verdens mest restriktive dopingpolitik. I sommers udelukkede man 18 mand fra TdF udelukkende på baggrund af indicier. To af dem (Sergio Paulinho og Alberto Contador) blev endog pure frikendt få dage efter.

Med hensyn til de navne du nævner er det kun Landis der er en sikker sag imod. I Ullrich´s tilfælde er det stadigt åbent om der kommer en sag. Basso er frikendt, idet der ikke var skyggen af bevis imod ham i sagsakterne fra Spanien. Og med hensyn til Armstrong så er alle sager afsluttet ved domstolene med det resultat, at han blev pure frikendt.

Ad. 3 - Nu er jeg ikke ude på at nedgøre Skibbys præstationer og eftermæle. Konstaterer bare, at hans gennemslagskraft i medierne ikke er tilstrækkelig til at lave de store overskrifter. Hvor meget han har vundet for x antal år siden betyder ingenting. Spørgsmålet er om hans navn er stort nok til at pressen gider føre historien videre. Det tror jeg ikke det er. Men jeg skal være den første til at indrømme, at mit kendskab til cykelsport ikke er stort nok til skråsikkert at kunne konstatere, at den historie ikke bliver til mere end den ene overskrift. Umiddelbart har jeg bare ikke tiltro til, at det kunne føre noget videre med sig. For hvad skulle det være? At vi krævede svar fra Hamburger, Rolf, Riis, Holm etc.?

Skibby er vel nærmest den danske rytter der har haft størst medie-tække herhjemme. Men uanset hvem der stod frem med de indrømmelser 5-6 år efter karrierestoppet ville det nok ikke give den store mediestorm. Jeg ved iøvrigt ikke, hvilket svar det er du søger hos Hamburger, Rolf, Riis og Holm. Den eneste af de 4 som mig bekendt ikke har svaret på det spørgsmål er Rolf Sørensen...

[LaMotta]

Hvorfor er Hamburger et tudefjæs? Manden er erklæret uskyldig efter, at han var hængt ud som en af de første der testede positiv efter en testmetode som siden har været udsat for nærmest konstant kritik fra videnskabens verden. At han så blev frikendt er tilsydenladende ikke gået op for DCU, Hr. og Fru Danmark, samt største delen af den danske presse. Det er sjovt det altid er ham der hives frem som den notorisk dopede cykelrytter. Hvorfor er det aldrig Piil som har været indblandet i en sag, hvor indicierne var langt tungere, og han kun gik fri fordi laboranterne åbenbart havde drukket B-prøven til julefrokosten.

Jeg er da på ingen måde sikker på, at Hamburger er uskylden selv. Han har haft nogle af sine bedste år i karrieren hos TVM og Casino. To mandskaber som begge har en stor dopingskygge hængende over sig. Men jeg anser det trods alt som muligt, at en rytter kan være ren på trods af at de har kørt på hold med folk der ikke var det.

Hamburger er indbegrebet af tudefjæs, han står altid og vender og drejer sig, og kommer med halve undskyldninger. Hamburger har proppet lige så mange nåle i måsen, som en akupunktør har gjort hele sin karriere, selvom han er frikendt. Cykelsporten er selv skyld i at den gængse holdning er "at alle er skyldige, selvom det modsatte er bevist", og det er her Hamburger skal hives frem som eksempel. Der skal en gennemgående oprydning til for at folk ændrer holdning til skyldig/ikke-skyldig. Jeg syntes det er godt at der er kommet folk som eks. Bjarne Riis som prøver at få ryddet op i doping-problematikken. Men indtil videre er det ikke lykkedes.

Mht Piil-affæren, vil jeg give dig ret i at det virker mærkeligt - men faktum er at der var CSC bedre til at få lagt låg på hurtigt, end i Hamburgers tilfælde hvor han hele tiden tonede frem på skærmen som det uskyldige offer. Det blev folk trætte af at se på, og derfor dømmes han af befolknigen som dopingsynder, osse selvom han er uskyldig.

Det er fint nok du forsvarer sporten, men din romantiske forestilling om den rene rytter der igennem hele sin karriere kører på et doping-præget mandskab, giver jeg ikke meget for. Jeg er gentagende gange blevet skuffet, og ser sporten som det den er nu, underholdning.

[KongKent]

Det er fint nok du forsvarer sporten, men din romantiske forestilling om den rene rytter der igennem hele sin karriere kører på et doping-præget mandskab, giver jeg ikke meget for. Jeg er gentagende gange blevet skuffet, og ser sporten som det den er nu, underholdning.

´

Ja, for hvis Skibby har løjet, hvor mange andre i TdF-feltet har så ikke gjort det?

I 'Skibby - forstå mig ret' viser det sig, at det slet ikke var ærlighed. Jesper Skibby gør op med mange af de forestillinger om ham, der blev dannet, mens han var på toppen; forestillinger om doping og forestillingen om ham som den sorgløse sjæl.

- I 1998, da Festina-skandalen eksploderede og afslørede doping i cykelsporten, stod jeg jo og løj journalisterne op i ansigterne, når de spurgte, om jeg selv havde taget noget. Det er blandt andet det, jeg fortæller om i bogen, siger Jesper Skibby.

Taget fra Mine piger skal kende sandheden - EB.DK

Edited November 20, 2006 by kongkent

[klausjensen]

Ekstra Bladet understreger igen deres klasse. På eb.dk har de idag en poll om spørgsmålet: "Tror du, Jesper Skibby er den eneste danske cykelrytter, der har været dopet?"

Genialt spørgsmål - eftersom f.eks. Kim Andersen blev testet positivit for dopingmisbrug engang midt i firserne.

EB = Ekstra Dumt (ja, "dumt" er ikke med b - men så dumme er de)

[Jan D.]

Cykelsporten er lige så gennemsyret af doping som bodybuilding. I BB har man bare taget konsekvensen og oprettet forbund hvor man ikke tester. Cykelsporten derimod kæmper stadig med næb og kløer, og det er prisværdigt, men som med så meget andet, overhaler den private medicinalindustri den frivillige antidopingpolitik indenom ved hele tiden at være x antal millioner foran i udvikling.

Selv om Squatfather også lige har tilbagevist dette postulat kan jeg ikke lade være med at kommentere dette.

Jeg mener der igennem en række år er sket ret meget indenfor cykelsporten. Tidligere var doping i prof.eliten formentlig meget udbredt og i flere tilfælde organiseret indenfor de enkelte hold. Nu er det formentlig trods alt en mindre del der doper sig (og bliver fanget) trods meget skrappere kontrol og kontrolmetoder. Endvidere er dette typisk organiseret udenfor holdene.

Endvidere er der meget der tyder på at den hjemlige cykelsport er stort set ren for doping.

En del at de dopingskandaler der løbende oprulles handler om den tidligere dopingtid. Vi kommer nok aldrig helt til bunds i hvem der snød og hvem der var ren. På et eller andet plan er det nok mest fornuftigt at se fremad istedet for som eb og andre medier i at hage sig fast i fortiden.

Jeg bliver dog bekymret over at det kan være så svært at føre en spanske sag til bevis, da man tilsyneladende ikke er interesseret i at udlevere oplysninger om bevismaterialet (herunder DNA-profiler).

[KongKent]

Selv om Squatfather også lige har tilbagevist dette postulat kan jeg ikke lade være med at kommentere dette.

Jeg mener der igennem en række år er sket ret meget indenfor cykelsporten. Tidligere var doping i prof.eliten formentlig meget udbredt og i flere tilfælde organiseret indenfor de enkelte hold. Nu er det formentlig trods alt en mindre del der doper sig (og bliver fanget) trods meget skrappere kontrol og kontrolmetoder. Endvidere er dette typisk organiseret udenfor holdene.

Endvidere er der meget der tyder på at den hjemlige cykelsport er stort set ren for doping.

En del at de dopingskandaler der løbende oprulles handler om den tidligere dopingtid. Vi kommer nok aldrig helt til bunds i hvem der snød og hvem der var ren. På et eller andet plan er det nok mest fornuftigt at se fremad istedet for som eb og andre medier i at hage sig fast i fortiden.

Jeg bliver dog bekymret over at det kan være så svært at føre en spanske sag til bevis, da man tilsyneladende ikke er interesseret i at udlevere oplysninger om bevismaterialet (herunder DNA-profiler).

Vi er faktisk enige. Jeg tror også at cykelsporten gerne vil gøre hvad de kan for at ryste doping-spøgelset af sig. Men som du selv pointerer, så er de svage afgørelser i retssalene rundt omkring altså kun med til at forstærke folks konspiratoriske tankegang ang. doping i cykelsport. For hvorfor er folk ikke bare klokkeklare dopere eller pure frikendt? Der hænger altid en tvivl tilbage pga. en eller anden b-prøve el. lign.

Og fortiden ER fuldstændig ligegyldig.

Alligevel nærer jeg bare ikke den store tiltro til, at TdF-feltet anno 2007 vil være dopingfrit i top 10 når de rammer Paris efter tre uger. Og når vi almindelig dødelige stadig har det sådan, så går der lang tid før de kommer fri af det spøgelse...

Edited November 20, 2006 by kongkent

[Squatfather]

Hamburger er indbegrebet af tudefjæs, han står altid og vender og drejer sig, og kommer med halve undskyldninger. Hamburger har proppet lige så mange nåle i måsen, som en akupunktør har gjort hele sin karriere, selvom han er frikendt. Cykelsporten er selv skyld i at den gængse holdning er "at alle er skyldige, selvom det modsatte er bevist", og det er her Hamburger skal hives frem som eksempel. Der skal en gennemgående oprydning til for at folk ændrer holdning til skyldig/ikke-skyldig. Jeg syntes det er godt at der er kommet folk som eks. Bjarne Riis som prøver at få ryddet op i doping-problematikken. Men indtil videre er det ikke lykkedes.

Ud fra hvad dømmer du Hamburger? Manden er frikendt af DIF. Hvad mener du med halve undskyldninger? Det kunne jo tænkes at manden talte sandt.

Mht Piil-affæren, vil jeg give dig ret i at det virker mærkeligt - men faktum er at der var CSC bedre til at få lagt låg på hurtigt, end i Hamburgers tilfælde hvor han hele tiden tonede frem på skærmen som det uskyldige offer. Det blev folk trætte af at se på, og derfor dømmes han af befolknigen som dopingsynder, osse selvom han er uskyldig.

Jeg ved ikke, hvordan du får CSC blandet ind i sagen med Piil. Det drejer sig om en sag fra 6-dagesløbet i Grenoble i 97. Dengang var Piil tilknyttet det lille hollandske hold RDM.

Det er fint nok du forsvarer sporten, men din romantiske forestilling om den rene rytter der igennem hele sin karriere kører på et doping-præget mandskab, giver jeg ikke meget for. Jeg er gentagende gange blevet skuffet, og ser sporten som det den er nu, underholdning.

Jeg har skam ingen romantiske forestillinger om, at cykelsporten skulle være ren. Men omvendt har jeg ikke den ringeste ide om, hvorvidt det er 20% eller 90% af rytterne der er dopede. Iøvrigt er det værd at bemærke en ting ved Skibby´s indrømmelser. Han fortæller at han første gang brugte doping i 1991. Det vil sige, at han inden da har været i stand til at vinde en etape i Giro d'Italia, samt blive nr 2 på tre etaper i Touren imens han stadig var clean.

[Blackmoore]

Jesper skidebys kone smuttede ved også da der ikke var flere skud i sprøjten

Det var da en rigtig dumsmart bemærkning der

[Arnold schwarzenegger]

Syndes det er flot at han er ærlig og indrømme et massivt doping brug.

Men også ærgerlig at man igen får begrundet doping misbrug i cykelsporten

[pugilist]

Det var da en rigtig dumsmart bemærkning der

Der kommer vist desværre aldrig andet fra dén kant...