Kiropraktik

[JesperT]

James Randi kalder det fup, men er der noget om snakken. Personligt har jeg aldrig fået en hat ud af det. Det giver en umiddelbar lettelse, og det føles behageligt, men har jeg rigtig skulle have løst et problem med fx ryggen, så har en fys. været langt at foretrække.

William T. Jarvis kaster et par bolde op her:

http://www.chirobase.org/01General/controversy.html

[ptpoul]

Der er stor forskel på kiropraktik i USA og Europa. Meget stor forskel på USA og Danmark.

Man kan forholde sig til Denne rapport: http://www.sundhedsstyrelsen.dk/Applikatio...gen/indhold.htm

Man kan forholde sig til det faktum at Forskellen på Kiropraktik og Medicin i Danmark er utroligt ens. Så tæt at man kan læse 1½år ekstra når man er færdig som Kiro og være færdig som læge...

Man kan forholde sig til det faktum at Kiropraktorer er de eneste ud over lægerne der kan henvise og stille diagnoser i det Danske sundhedssystem.

Der er forskel på læger og forskel på Kiropraktorer. Men hvis det handler om ryg lidelser finder du ikke nogen med større erfaring og mere specialiseret uddannelse.

Hos alle faggrupper der arbejder med bevægeapparatet, har jeg oplevet en manglende evne til at henvise til eksperter, hvis man møder noget på kanten/uden for sit kompetencefelt. Måske er det der dit problem har opstået?

[Prosendal]

James Randi kalder det fup, men er der noget om snakken. Personligt har jeg aldrig fået en hat ud af det. Det giver en umiddelbar lettelse, og det føles behageligt, men har jeg rigtig skulle have løst et problem med fx ryggen, så har en fys. været langt at foretrække.

William T. Jarvis kaster et par bolde op her:<a href="http://www.chirobase.org/01General/controversy.html" target="_blank">

</a>

http://www.chirobase.org/01General/controversy.html

Fup, kan man vel næppe kalde det.. Som ptpoul er det en utolig lang uddannelse, og det kommer selvfølgelig an på hvilken skade man har fået om hvad der virker, hvis jeg har fået en nerve i klemme, hold i nakke osv. fået mest ud af en kiopraktor. Det er rigtig at det kun giver en umiddelbar lettelse men det er også nok hvis det kun er noget som skal sættes på plads eller lign.

Men er vel også en smagssag, nogen kan lide det andre kan ikke..

[JesperT]

Astrologi er også en lang uddannelse. Det der er interessant er vel graden af videnskabelighed bag aktiviteten, hvilket jeg ikke selv kan gennemskue. Jeg er dog glad for den differentiering, der åbenbart er mellem USA og Danmark, som Poul nævner.

[ptpoul]

Min egen erfaring er som følger:

Akut nakkehold: 2behandlinger og så var det væk. Inden behandling nummer 1 kunne jeg ikke sidde ned mere end 10min af gangen få blev jeg for ukoncentreret til at kunne læse.

Anden oplevelse:

Kompleks rygskade. SI led og Lændevirvler grundigt låst.

Baggrunden for skaden sandsynligvis problemer med Lowercrossed syndrome, plantar fascitis unilateralt, primært unilateral hoftebøjer og gluteus overspænding, inaktive glutæer og mavemuskulatur.

De første to kiropraktorer kunne primært behandle leddene og kom ikke med komplet løsning.

Sidste kiggede både på de strukturelle og muskuloskeletale problematikker og gav mig et 100% præcist træningsprogram.

Så lidt godt, lidt halvgodt og lidt skidt

Om et par måneder laver jeg forhåbentligvis seated goodmornings igen

[Bruno J]

Min egen erfaring er som følger:

Akut nakkehold: 2behandlinger og så var det væk. Inden behandling nummer 1 kunne jeg ikke sidde ned mere end 10min af gangen få blev jeg for ukoncentreret til at kunne læse.

Anden oplevelse:

Kompleks rygskade. SI led og Lændevirvler grundigt låst.

Baggrunden for skaden sandsynligvis problemer med Lowercrossed syndrome, plantar fascitis unilateralt, primært unilateral hoftebøjer og gluteus overspænding, inaktive glutæer og mavemuskulatur.

De første to kiropraktorer kunne primært behandle leddene og kom ikke med komplet løsning.

Sidste kiggede både på de strukturelle og muskuloskeletale problematikker og gav mig et 100% præcist træningsprogram.

Så lidt godt, lidt halvgodt og lidt skidt

Om et par måneder laver jeg forhåbentligvis seated goodmornings igen

Indikerer det ikke, at kiropraktik faktisk er en respektabel behandlingsform, så længe den holder sig til de ting, som er direkte knyttet til professionens grundlag? Altså skelettet. Mens det måske er noget mere suspekt, når man begynder at knytte behandling af "bløddeleproblemer" sammen med vrid i knoglerne.

[JesperT]

Men altså... er der videnskabelighed bag "the pop"? Hvad får man ud af det?

Hos en fys masserer han fx myoser væk, som man ikke selv kan nå - for nu at tage en meget håndgribelig ting.

[klausjensen]

I forbindelse med en rygskade, som holdt mig ude i ret lang tid (6 måneder vel ca) spildte jeg en masse tid (og penge) hos fys. Efter en håndfuld behandlinger og undersøgelser kunne han end ikke diagnosticere mig, men satte mig til at lave McKenzie-pushups i et væk, som viste sig i bedste fald at være nytteløse - i værste fald forværrede det min skade.

Så fik jeg anbefalet en lokal kiropraktor, som tog røntgen, undersøgte mig, gav mig en diagnose, og behandlede mig - og efter få behandlinger var ryggen i orden og jeg kunne begynde genoptræning.

Når min ryg stadig en sjælden gang engang imellem låser et par led, så tager jeg ned til kiropraktoren, så mærker han lidt og behandler det øjeblikkeligt, med øjeblikkelig lindring.

Så kan du selv regne ud, hvordan min tillid til de to faggrupper har det...

Edited May 27, 2007 by klausjensen

[laush]

Men altså... er der videnskabelighed bag "the pop"? Hvad får man ud af det?

Hos en fys masserer han fx myoser væk, som man ikke selv kan nå - for nu at tage en meget håndgribelig ting.

Der er moderat evidens for at akutte rygskader har gavn af manipulation - færre smerter og færre problemer med daglidagsaktiviteter. Ved kroniske smerter er der ikke evidens, men her er der evidens for træning.

[laush]

I forbindelse med en rygskade, som holdt mig ude i ret lang tid (6 måneder vel ca) spildte jeg en masse tid (og penge) hos fys. Efter en håndfuld behandlinger og undersøgelser kunne han end ikke diagnosticere mig, men satte mig til at lave McKenzie-pushups i et væk, som viste sig i bedste fald at være nytteløse - i værste fald forværrede det min skade.

Så fik jeg anbefalet en lokal kiropraktor, som tog røntgen, undersøgte mig, gav mig en diagnose, og behandlede mig - og efter få behandlinger var ryggen i orden og jeg kunne begynde genoptræning.

Når min ryg stadig en sjælden gang engang imellem låser et par led, så tager jeg ned til kiropraktoren, så mærker han lidt og behandler det øjeblikkeligt, med øjeblikkelig lindring.

Så kan du selv regne ud, hvordan min tillid til de to faggrupper har det...

Det skal her siges at utrolig mange (op mod 85%) af ryg"skader" ikke kan diagnosticeres, dvs. vi ved ikke hvilke strukturer i ryggen der forårsager smerterne. Hvis der er nerverodstryk kan det oftest findes samt tumor, fraktur, m.m. Men drejer det sig om f.eks. facetleddende, disken, ledbånd, muskler har vi ikke sikre kliniske undersøgelsesmetoder der kan afdække hvilken struktur der skaber smerten.

[bone-breaker]

Indikerer det ikke, at kiropraktik faktisk er en respektabel behandlingsform, så længe den holder sig til de ting, som er direkte knyttet til professionens grundlag? Altså skelettet. Mens det måske er noget mere suspekt, når man begynder at knytte behandling af "bløddeleproblemer" sammen med vrid i knoglerne.

Der er noget helt grundlæggende forkert i det som du nævner ovenfor. Rent faktisk så medfører manipulationsbehandlinger en ændring af bl.a. nervesignaler til/fra omkringliggende muskulatur og specielt ledkapslen omkring facetleddene, så der er i MEGET HØJ grad en sammenhæng mellem det som du kalder bløddelsproblemer og vrid i knoglerne. Knogler, led og bløddele hænger sammen og arbejder sammen, hvorfor du ikke umiddelbart kan opdele en behandling som værende ift. knogler eller bløddele.

I mit hoved er manipulationsbehandling faktisk en behandling af bløddele idet man ikke så meget påvirker knoglerne, men derimod bl.a. ledkapslen (som jo nok går ind under betegnelsen bløddele).

Man kunne jo evt. tage et kig ind på sdu.dk og selv finde ud af hvad en kandidatgrad i Klinisk Biomekanik (kiropraktik) indebærer. Det er egentlig en meget lille del af uddannelsen som omhandler skelettet.

Som Ptpoul også nævner så er der meget stor forskel på kiropraktik i USA og Danmark, hvilket også bevirker at man nok i primær sektoren i nogle tilfælde, vil få en anderledes behandling af en kiropraktor som er uddannet i USA og i Dk. Grundlæggende vil der dog også være mange ligheder. Og så må man jo også erkende at der er brodne kar i enhver branche, så nogen gange burde man måske lige undersøge nærmere hvilken behandler man opsøger!

Edited May 28, 2007 by bone-breaker

[ptpoul]

Indikerer det ikke, at kiropraktik faktisk er en respektabel behandlingsform, så længe den holder sig til de ting, som er direkte knyttet til professionens grundlag? Altså skelettet. Mens det måske er noget mere suspekt, når man begynder at knytte behandling af "bløddeleproblemer" sammen med vrid i knoglerne.

Bone Breaker er inde på noget af det, en anden side er at man som Kiropraktor lærer en masse om bløddelsbehandling og genoptræning. Så man er fuldt ud kvalificeret til at bruge disse teknikker. Alt efter ens tilgang til faget vil man så bruge det mere eller mindre.

Min egen ryg har især 2 led der driller. Det ene er i overgangen fra lænderyg til bryst og det andet er i lænden hvor min ryg er en smule roteret omkring sin længeakse. Får jeg en behandling hvert sted slipper min højre side af erector spinae, som ellers let bliver kronisk overspændt.

Min quadratus lumborum slipper desværre ikke, så der skal der noget stræk oa. til.

[Oksen fra Århus N]

Som barn havde jeg fantastisk gode oplevelser med at lade en kiropraktor behandle mine astma-lignende symptomer. Min læge skældte mine forældre huden fuld, da han hørte, at en `fupmager´ havde kunnet noget, lægen ikke kunne. Men det fedeste var jo, at jeg fik det bedre.

[Buc]

Det er IKKE korrekt at kiropraktorer og læger er de eneste der må stille diagnoser. Fysioterapeuter er fra januar 2007 godkendt til at stille diagnoser og behandle derpå. Dog skal der stadig være en henvisning fra en læge, for at man kan få tilskud til behandlingen.