Dr. Durden Posted October 29, 2009 Report Share Posted October 29, 2009 Lidt et åbent spørgsmål, men lad os sige, jeg startede på db swings - hvad ville de gøre for mig? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vastus Posted October 29, 2009 Report Share Posted October 29, 2009 træne anterior deltoid Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr. Durden Posted October 29, 2009 Author Report Share Posted October 29, 2009 (edited) træne anterior deltoidSpør kort, forvent kort svar. Jeg lærte ellers en gang at korte åbne spørgsmål var bedst, hvis målet var en langt svar :) Hmm...Hvordan vil min ryg (lænd, lat og omkring scap) lade sig træne? Hmm, hvad mener jeg med "hvordan"...Hvordan er den som ryg-øvelse samlignet med andre øvelser som BOR og diverse row?Og hvad gør håndstillingen(lodret vs. vandret) til forskel? Edited October 29, 2009 by Dr. Durden Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vastus Posted October 30, 2009 Report Share Posted October 30, 2009 Det er en super helkrops øvelseMen næppe den bedste øvelse til latissimus osv, i forhold til row, da tyngdekraften medvirker til at de omtalte muskler ikke skal arbejde så hårdt.I forhold til lænden, vil det nok være mere udholdningstræning end egentlig styrke, da swinget gør at man ikke kommer til at arbejde med de helt store kilo i forhold til hvad man kan løfte i dødløft Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Onkel Troels Posted October 30, 2009 Report Share Posted October 30, 2009 træne anterior deltoidHelst ikke. For så kører man da øvelsen forkert Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RuneB Posted October 30, 2009 Report Share Posted October 30, 2009 (edited) Spør kort, forvent kort svar. Jeg lærte ellers en gang at korte åbne spørgsmål var bedst, hvis målet var en langt svar :) Hmm...Hvordan vil min ryg (lænd, lat og omkring scap) lade sig træne? Hmm, hvad mener jeg med "hvordan"...Hvordan er den som ryg-øvelse samlignet med andre øvelser som BOR og diverse row?Og hvad gør håndstillingen(lodret vs. vandret) til forskel?Jeg går udfra KB swings er det samme som DB swings. Den er fuldstænding ligegyldig i sådan et henseende hvis målet er hyptrofi på overkroppenEr det front raise, så rammer du anterior delt som tidligere skrevet. Men hvor skulle man det i en isoleret øvelse? Edited October 30, 2009 by RuneB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr. Durden Posted October 30, 2009 Author Report Share Posted October 30, 2009 Jeg går udfra KB swings er det samme som DB swings. Den er fuldstænding ligegyldig i sådan et henseende hvis målet er hyptrofi på overkroppenEr det front raise, så rammer du anterior delt som tidligere skrevet. Men hvor skulle man det i en isoleret øvelse?Nope, mener ikke front raise!Maalet med swings skulle ikke vaere vaekst, men styrke - som en scap stab oevelse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RuneB Posted October 30, 2009 Report Share Posted October 30, 2009 så er den ligegyldig.scapula stabilitet kommer an på så meget. Muskulær balance og så videre. er man rimelig stærk i korrekt udført chinshar en god styrke i miliatrie presstilstrækkelig mobilitet omkring skulderenog god styrke i facepulls og korrekt teknik i resten af øvelserneså skulle det være nok skulder stabilitet. mobilitet før stabilitet, altid. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vastus Posted October 30, 2009 Report Share Posted October 30, 2009 (edited) Helst ikke. For så kører man da øvelsen forkert Hvis øvelsen udføres sådan: Dr. Durden: hvad gør den for min skulder?Så vil jeg holde fast ved at øvelsen primær træner anterior delt. Edited October 30, 2009 by Vastus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxPower Posted October 30, 2009 Report Share Posted October 30, 2009 Hvis øvelsen udføres sådan: Så vil jeg holde fast ved at øvelsen primær træner anterior delt.I grove træk ja, men det er ikke sådan jeg ville undervise den. For meget squat og for lidt hoftedrive.Hvor meget vil du mene benene (og baller) bidrager med at sætte fart på db'en? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tjr Posted October 30, 2009 Report Share Posted October 30, 2009 DB Swing = Cheat front raiseKB Swing = lænd/balle/baglår-øvelse.I hvert fald sådan jeg katogoriserer dem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr. Durden Posted October 31, 2009 Author Report Share Posted October 31, 2009 så er den ligegyldig.scapula stabilitet kommer an på så meget. Muskulær balance og så videre. er man rimelig stærk i korrekt udført chinshar en god styrke i miliatrie presstilstrækkelig mobilitet omkring skulderenog god styrke i facepulls og korrekt teknik i resten af øvelserneså skulle det være nok skulder stabilitet. mobilitet før stabilitet, altid. Danke! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vastus Posted October 31, 2009 Report Share Posted October 31, 2009 I grove træk ja, men det er ikke sådan jeg ville undervise den. For meget squat og for lidt hoftedrive.Hvor meget vil du mene benene (og baller) bidrager med at sætte fart på db'en?Spørgsmålet i overskriften går på hvad øvelsen gør for hans skulderDet er det jag svare på i indlæg #2Front delt arbejder excentrisk når swinget skal stoppes, og vel også koncentrisk når swinget starter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxPower Posted October 31, 2009 Report Share Posted October 31, 2009 Spørgsmålet i overskriften går på hvad øvelsen gør for hans skulderDet er det jag svare på i indlæg #2Front delt arbejder excentrisk når swinget skal stoppes, og vel også koncentrisk når swinget starterOk, men spørgsmålet svarer lidt til at spørge hvad squat gør for underbenet.Det er faktisk virkelig minimalt hvad skulderen udfører af egentlig arbejde både koncentrisk og excentrisk.Skulderen bliver dog naturligvis ført igennem en væsentlig del af sin ROM og udfører noget stabiliserende arbejde, men den gør praktisk talt intet for at flytte vægten op og heller ikke rigtigt noget for at bremse vægten. Sidstnævnte sker med kernens og hoftens bevægelse.Det er muligt der er lille smule mere arbejde ved en håndvægt ift en kettlebell, da db'en er mindre egnet til opgaven. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vastus Posted October 31, 2009 Report Share Posted October 31, 2009 Ok, men spørgsmålet svarer lidt til at spørge hvad squat gør for underbenet.Det er faktisk virkelig minimalt hvad skulderen udfører af egentlig arbejde både koncentrisk og excentrisk.Skulderen bliver dog naturligvis ført igennem en væsentlig del af sin ROM og udfører noget stabiliserende arbejde, men den gør praktisk talt intet for at flytte vægten op og heller ikke rigtigt noget for at bremse vægten. Sidstnævnte sker med kernens og hoftens bevægelse.Det er muligt der er lille smule mere arbejde ved en håndvægt ift en kettlebell, da db'en er mindre egnet til opgaven.selvfølgelig arbejder delt, ikke mindst i den excentriske del, ellers ville din skulder subluksere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RuneB Posted October 31, 2009 Report Share Posted October 31, 2009 så det du siger er at anterior delt er en vigtig fiksator af skulderleddet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RuneB Posted October 31, 2009 Report Share Posted October 31, 2009 (edited) http://www.tmuscle.com/free_online_article...ulls_and_shrugsi min verden skal man ikke militarie press før man har rigtig god mobilitet i skulderen. Hellere Skrå press for seratus træning eller push ups med vægt Edited October 31, 2009 by RuneB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr. Durden Posted October 31, 2009 Author Report Share Posted October 31, 2009 http://www.tmuscle.com/free_online_article...ulls_and_shrugsi min verden skal man ikke militarie press før man har rigtig god mobilitet i skulderen. Hellere Skrå press så for seratus træning eller push ups med vægtJeg kender godt artiklen - supergod! Jeg forestillede mig bare at swings ville udgoere en god belastning for stabiliserende arbejde omkring skulderbladet i det arbejde, der bliver gjort for at holde skulder og blad paa plads.Mht. mobilitet: Har du et par tips til at maale skuldermobilitet. Jeg synes og forestiller mig selv at min egen er ganske god, men jeg kunne jo tage fejl. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vastus Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 så det du siger er at anterior delt er en vigtig fiksator af skulderleddet? Næ hvor skriver jeg det ??Men selvfølgelig er ant.delt med i den funktionelle stabilitet, sammen med en del andre muskler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RuneB Posted November 2, 2009 Report Share Posted November 2, 2009 (edited) Næ hvor skriver jeg det ??Men selvfølgelig er ant.delt med i den funktionelle stabilitet, sammen med en del andre musklerDu skriver at hvis man ikke brugt anterior delt ville skulderen hop af led. Gider du forklarer mig forskellen på funktionel stabilitet og bare stabilitet?Jeg kan ikke se at anterior delt er særlig vigtig, jeg tror ikke moment nedaf bremses af anterior delt men kommer da lidt i tvivl. Umiddelbart tænker jeg at grunden til at humerus ikke hoppper ud af ledet hovedet i bunden ved skiftet fra op til ned er, posterior delt + teres minor + infraspinats, samt at scapula er pladseret i retraction. Retraction videre før belastningen nedigennem den thoracolumba fascie.momentet bremses af ryggen. Edited November 3, 2009 by RuneB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vastus Posted November 3, 2009 Report Share Posted November 3, 2009 (edited) RuneB: Du skriver at hvis man ikke brugt anterior delt ville skulderen hop af led.Alt er relativt, selvfølgelig alt efter hvor mange kilo der swingesRuneB: Gider du forklarer mig forskellen på funktionel stabilitet og bare stabilitet?Man skelner mellem to former for stabilitet, i en funktions analysen: Den mekaniske stabilitet ledes udformning, kapslen + rotator cuff, Funktionelle stabilitet delt + lat, peck + alle andre muskler der arbejder over skulderleddet. Pga. skulderlededes håbløse anatomiske indretning, stilles der stor krav til skulderens mekaniske og funktionelle stabilitet. Der er derfor det er ren nonsens når man snakker vægttræning, at tro at man kan lave swing, dødløft, bænkpress for den sags skyld, uden funktionel stabilitetRuneB: Jeg kan ikke se at anterior delt er særlig vigtig Læser du ikke til fysioterapeut, har du ikke analyseret bevægemønstre på dit studie, prøv at kigge på den video jeg linkede til. Det er monster mega kanon super tydelig at ant. delt arb. excentriske i det swing Edited November 3, 2009 by Vastus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RuneB Posted November 3, 2009 Report Share Posted November 3, 2009 (edited) I en korrekte udført kb swing vil jeg mene at den ikke arbejde excentrisk. Jeg vil mene at man i en fejludført db swing kunne finde på at deaccelere fra 90 udfra kroppen og ned.Tak for din afklaring omkring funktionel stabilitet vs. mekanisk stabilitet.jeg har editede mit oprindelig indlæg. Da jeg kan se der var nogen stav fejl og jeg manglede at færdiggøre hvad jeg skrev Edited November 3, 2009 by RuneB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RuneB Posted November 3, 2009 Report Share Posted November 3, 2009 Jeg kender godt artiklen - supergod! Jeg forestillede mig bare at swings ville udgoere en god belastning for stabiliserende arbejde omkring skulderbladet i det arbejde, der bliver gjort for at holde skulder og blad paa plads.Mht. mobilitet: Har du et par tips til at maale skuldermobilitet. Jeg synes og forestiller mig selv at min egen er ganske god, men jeg kunne jo tage fejl.kan man lave en korrekt udført wallslide, med baller,lænd,hånd,albue indtil væggen rimelig afslappet så synes jeg man har tilstrækkelig mobilitet til det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RuneB Posted November 3, 2009 Report Share Posted November 3, 2009 Hvis øvelsen udføres sådan: Så vil jeg holde fast ved at øvelsen primær træner anterior delt.ok. Jeg kiggede video igennem. Den specifik du havde postet. Enig excentrisk anterior delt, samt noget koncentrisk også. Hvad med en Kb swing så. Giver min tidligere post mening i forhold til en korrekt udført KB swing for dig? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.