Dødløft

[Arhnold]

Jeg kører altid dødløft som en del af min ryg-rutine. Har altid betragtet det som en rygøvelse. Men:

http://www.exrx.net/WeightExercises/Gluteu...BBDeadlift.html

Ifølge denne er død ikke en rygøvelse...

Hvad er det der er dødløfts primære target??

[avec]

Hvis du klikker på target inde på den side du referere til [ http://www.exrx.net/WeightExercises/Gluteu...BBDeadlift.html ]

er der til højreside af sitet et hyperlink ved navnet "target" neden for target er den muskel der bliver trænet af dødløft

bare klik på musklen - der vil du få et anden navn for den og et flot billede af hvad du træner :)

[Phoenix]

Ifølge denne er død ikke en rygøvelse...

Hvad er det der er dødløfts primære target?

Jo da den træner ryggen. Den er meget effektiv for diskus-prolabs...

[Thorhauge]

Jo da den træner ryggen. Den er meget effektiv for diskus-prolabs...

Ignorant.

[Onkel Troels]

Jo da den træner ryggen. Den er meget effektiv for diskus-prolabs...

Kan du ikke snart stoppe dit personlige togt mod Dødløft??

Hvis du skal overbevise den overvægt af kloge folk her på boardet om at dødløft er en skod øvelse, så burde du nok komme med lidt saglige argumenter eller relevant links.

Det du gør er vel bare at skræmme eventuelle nybegyndere væk fra en fantastisk øvelse.

Men hvis du kan argumentere hvorfor dødløft skulle være så farlig så bare kom

[Onkel Troels]

Hvad er det der er dødløfts primære target??

Normalt siger man at dødløft er en rygøvelse. Dette er også delvist rigtigt.

Men først og fremmest er dødløft en multileds øvelse hvor MANGE muskler bliver involveret.

Hvis man aldrig har trænet ben før men har banket overkroppen rigtigt meget igennem med alle mulige Rows og Chins, så vil man måske opleve at benene er dem der er Flaskehalsen for hvor meget man kan løfte og hvor man bliver øm efter en omgang dødløft. Kender et par stykker der har oplevet dette.

Når der kommer flere kg på stangen vil de muskler som er med til at rette ryggen ud (Primært Erector Spinae, deraf navnet ), være dem der bliver mest ramt. Netop derfor er Dødløft også en fantastisk øvelse til at opbygge en Dyb og massiv ryg muskulatur.

Husk at kroppen tænker ikke i muskler men i bevægelser. Det kan derfor være en god ide at tænke mere i bevægelser end i muskelgrupper når man sammensætter sit program

Men jo...Hælder da mest til at dødløft er primært en rygøvelse....Og meget mere end det

[Squatfather]

Jo da den træner ryggen. Den er meget effektiv for diskus-prolabs...

Meget effektiv for diskus prolabs? Ja, måske såfremt man ikke har styr på sin teknik. Men i så fald er næsten al fysisk aktivitet potentielt skadeligt. Dødløft er sjovt nok en øvelse, hvor folk ofte skal smide en helvedes masse kilo på stangen med det samme. Det er aldrig klogt. Og specielt ikke i en øvelse som dødløft, hvor man uden at mestre tekniken kan løfte en del vægt, såfremt man har trænet ryggen og benene med andre øvelser.

[ptpoul]

Jo da den træner ryggen. Den er meget effektiv for diskus-prolabs...

referencer?!?

[Phoenix]

Meget effektiv for diskus prolabs? Ja, måske såfremt man ikke har styr på sin teknik. Men i så fald er næsten al fysisk aktivitet potentielt skadeligt. Dødløft er sjovt nok en øvelse, hvor folk ofte skal smide en helvedes masse kilo på stangen med det samme. Det er aldrig klogt. Og specielt ikke i en øvelse som dødløft, hvor man uden at mestre tekniken kan løfte en del vægt, såfremt man har trænet ryggen og benene med andre øvelser.

Man behøves ikke meget vægt for at skade ryggen i den øvelse... I tidernes morgen undrede jeg mig også over hvorfor jeg aldrig havde hørt om den øvelse og hvorfor den f.eks ikke er med i Arnolds 'BB for mænd' bog.... men der er jo en logisk forklaring på det meste.

[Onkel Troels]

Man behøves ikke meget vægt for at skade ryggen i den øvelse... I tidernes morgen undrede jeg mig også over hvorfor jeg aldrig havde hørt om den øvelse og hvorfor den f.eks ikke er med i Arnolds 'BB for mænd' bog.... men der er jo en logisk forklaring på det meste.

Sig mig har du overhovedet ikke læst det vi har skrevet, da??

Arnold trænede masser af Dødløft og var iøvrigt en øvelse som lå godt til ham ifølge eget udsagn. Mener at det er 600pounds eller sådan noget han allerede løftede som 18årig.

[Phoenix]

Sig mig har du overhovedet ikke læst det vi har skrevet, da??

Hvad er det i har skrevet som er så banebrydende ?

[Phoenix]

Arnold trænede masser af Dødløft og var iøvrigt en øvelse som lå godt til ham ifølge eget udsagn. Mener at det er 600pounds eller sådan noget han allerede løftede som 18årig.

Der er nok en grund til at den øvelse ikke er med i hans bog mester

[Indian Spirit]

Hvad er det i har skrevet som er så banebrydende ?

Du laver jo ikke andet end larm i tråden. Du postulerer noget som er imod konsensus her på boardet, og det er i første omgang uden noget som helst argument, og derefter med et argument om at en kendt BB'er ikke havde den med i sin bog - et meget fagligt såvel som sagligt argument må man sige. Du bliver så gjort opmærksom på at din kendte BB'er faktisk dødløftede og var glad for øvelsen, og så begynder du på den larm igen.

Hvorfor er dødløft så skadelig ? Jeg husker endda at en undersøgelse blev postet herinde som viste at alvorlige skader som den du omtaler, skete oftere i kontaktsporter som fodbold og håndbold, end i styrkeløft ( alvorlige skader generelt altså )

Hvis du selv har haft dårlig erfaring med øvelsen, som det lyder til, så fair nok, men du burde være klog nok til at indse at en personlig hændelse ikke nødvendigvis kan overføres til alle andre.

[Uncle Bully]

Der er nok en grund til at den øvelse ikke er med i hans bog mester

Det her er godt nok ved at blive underholdende...du tror altså ikke på, at Arnold trænede dødløft?

[Tind]

Hvad er det i har skrevet som er så banebrydende ?

Ligeover

[Phoenix]

Det her er godt nok ved at blive underholdende...du tror altså ikke på, at Arnold trænede dødløft?

Og i anklager mig for ikke at kunne læse.... hvor er det jeg har påstået at arnold ikke træner dødløft mester ?

[Indian Spirit]

Og i anklager mig for ikke at kunne læse.... hvor er det jeg har påstået at arnold ikke træner dødløft mester ?

Når du til oplysningen svarer at der nok er en grund til at øvelsen ikke er med i hans bog, så er det altså svært at forstå anderledes. Specielt set i lyset af at han nok ikke ville have udført øvelsen hvis han anså den for decideret farlig. Så hvor er dit argument ? Er det så at han godt nok dødløftede, men han havde den ikke med i sin bog, ergo giver øvelsen discos ?

Edited July 18, 2006 by Indian Spirit

[Charlie T]

referencer?!?

han prøvede første gang han skulle prøve dødløft , rundrygget og stivbenet, at slå andy boltons WR.

[MaxPower]

Folkens, hold det lige seriøst tak. Ingen lærer noget af den form for diskussion i har kørt de seneste indlæg.

Phoenix -> Med mindre der er en dille jeg har misset, så anser jeg det for nedladende at afslutte sine sætninger med "mester". Ret mig hvis jeg tager fejl.

mvh

Moderator

[Uncle Bully]

Og i anklager mig for ikke at kunne læse.... hvor er det jeg har påstået at arnold ikke træner dødløft mester ?

Du har ret, det siger du ikke - det du mener er altså, at Arnold ganske vist dødløftede, men at han, som den inspirerede træningsguru han var, på et velovervejet, sagligt grundlag udelod øvelsen fra sin træningsbibel, så vi almindelige dødelige ikke skulle komme til skade?

Bortset fra dit forsøg på at bruge Arnold som trumfkort har du indtil videre ikke rigtig sagt andet end "Jeg har ret, fordi jeg har ret". Du bliver vist nødt til at komme med noget bedre (og prøv at droppe øgenavnene, "mester"...)

[Guest Slettet bruger]

Helt på liniem med Onkel T her, jeg kan huske det samme om Arnold og DL.

Dødløft er tilgengæld (meget) med i Arnolds bodybuilding encyclopedia (skrevet af/med ham Bill Dobbins eller hvad han hedder). Den kommer nok over "bodybuilding for men" som til sammenligning er noget der minder on en pamflet, IIRC...

Der er et pic af Arnold på schwarzengger.it hvor han DLer 660(?) pund i år 196X i Munchen mener jeg det er...

Og udover det anbefaler han den på det kraftigste i sin store bog, og inkluderer den i træningsprogrammerne

Phoenix, dødløft med ret ryg vil ikke umiddelbart give diskusprolaps, vel? Kan vi så blive enige i at dødløft med ret ryg er en ok øvelse, hvorimod dødløft med krum ryg er mere risikobetonet og ikke kan anbefales? Så burde den ikke være meget længere

[Arhnold]

Hehe, okay, mange svar men egentlig ikke meget hjælp...

Jeg mener selv at den giver erector spinae. Og kan godt se, at hvis man har tændstikben og massiv ryg, så er det benene der stopper en. Men hvis man nu er forholdsvis harmonisk, så er det erector spinae der er primære target? Og hvad kommer så derefter? Gerne med referencer hvis I har...

--> avec: ja, jeg kan sgu da godt se det er for balderne, men det er jo netop det mit spørgsmål går på - hvis du ik sku ha fanget den....

[ctc]

Hehe, okay, mange svar men egentlig ikke meget hjælp...

Jeg mener selv at den giver erector spinae. Og kan godt se, at hvis man har tændstikben og massiv ryg, så er det benene der stopper en. Men hvis man nu er forholdsvis harmonisk, så er det erector spinae der er primære target? Og hvad kommer så derefter? Gerne med referencer hvis I har...

--> avec: ja, jeg kan sgu da godt se det er for balderne, men det er jo netop det mit spørgsmål går på - hvis du ik sku ha fanget den....

Jeg er hverken Arnold eller "mester" i noget som helst, men dødløft er en fantastisk øvelse og efter min mening den mest funktionelle øvelse overhovedet; skal du flytte en sofa = dødløft, hjælpe veninden med at flytte = dødløft, købe tungt ind = dødløft, løfte et sovende barn = dødløft. Derudover er det efter min mening den øvelse der giver størst masse og vil du gerne kunne springe højt eller sprinte hurtigt så er dødløft også en væsentlig øvelse!

Kroppen bruger næsten alle dens store muskler i et dødløft med undtagelse af brystmusklerne. Den vigtigste bevægelse i dødløftet er at hoften skal strækkes og det sker ved hjælp de stærke muskler i balderne og bagsiden af låret. Knæene skal også strækkes så forsiden af låret bliver også trænet dog i mindre grad.

Nedre ryg og midt ryg er nød til at være spændt for at holde det naturlige lændesvej og dermed de også voldsomt statisk belastet.

Trapezius er også en muskel der bliver kraftigt trænet - den holder skulderbladene tilbage under løftet.

Men der sker meget mere når man løfter tungt dødløft, fx bliver hænderne og underarmene trænet kraftigt og bicep og tricep trænes også da de er musklerne der er forbindelsen mellem skulderen og underarmen ...

Så for at vende tilbage til dit spørgsmål, Arhnold: Hvad er den primære target i et dødløft? Efter min mening er det balderne og bagsiden af lårene da de skal strække hoften. Men i virkeligheden bekymre jeg mig ikke meget om det. Nyder bare at løfte en masse dødløft med bevidstheden om at jeg træner stort set hele kroppen på en supereffektiv og funktionel måde...

[Dines]

Arhnold> Hvis du kigger på dit eget link under comments, så kan du også se at erector spinae bliver trænet statisk. Men ellers kan jeg anbefale at læse Onkel Troels post:

Normalt siger man at dødløft er en rygøvelse. Dette er også delvist rigtigt.

Men først og fremmest er dødløft en multileds øvelse hvor MANGE muskler bliver involveret.

Hvis man aldrig har trænet ben før men har banket overkroppen rigtigt meget igennem med alle mulige Rows og Chins, så vil man måske opleve at benene er dem der er Flaskehalsen for hvor meget man kan løfte og hvor man bliver øm efter en omgang dødløft. Kender et par stykker der har oplevet dette.

Når der kommer flere kg på stangen vil de muskler som er med til at rette ryggen ud (Primært Erector Spinae, deraf navnet ), være dem der bliver mest ramt. Netop derfor er Dødløft også en fantastisk øvelse til at opbygge en Dyb og massiv ryg muskulatur.

Husk at kroppen tænker ikke i muskler men i bevægelser. Det kan derfor være en god ide at tænke mere i bevægelser end i muskelgrupper når man sammensætter sit program

Men jo...Hælder da mest til at dødløft er primært en rygøvelse....Og meget mere end det

Hvad er det helt præcist mere du vil vide?

[incognito]

Man behøves ikke meget vægt for at skade ryggen i den øvelse... I tidernes morgen undrede jeg mig også over hvorfor jeg aldrig havde hørt om den øvelse og hvorfor den f.eks ikke er med i Arnolds 'BB for mænd' bog.... men der er jo en logisk forklaring på det meste.

Du er godt nok fuldstændigt ude af stand til at argumentere/diskutere, hvad? Dit argument for at dødløft er universelt skadeligt, er at den ikke er med i en BB-bog af arnold? Så arnold er den kliniske gyldne standard? Jeg må le.

du kan jo prøve at se på pubmed om dødløft er blevet nævnt i forbindelse med skader

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...=%22Deadlift%22

Der er kun 22 poster, hvor dødløft overhovedet er nævnt, så det skulle være til at overskue. Hvis det var så stor en synder som du påstår, kunne man jo tro at verdens samlede videnskabsfolk havde lavet mere end 22 pubmed indexerede publikationer om det..... Men nej, verdens samlede stand af videnskabsfolk må bøje sig i støvet for autodidakt kejser af rygergonomi Phoenix (skulle det være gået hen over hovedet på dig var det sidste sarkasme).

du har ikke spekuleret over at grunden til at du adrig har hørt om den er at du nok er kommet i et ærgerligt motionscenter hvor bentræning bestod af leg extensions og leg curls een gang om ugen og posterior chain træning ikke var noget man brugte, fordi det var vigtigt man skulle træner biceps een dag og triceps en anden?

Det er en OMMER!....Mester

Edited July 18, 2006 by incognito