Candygirl Posted May 25, 2007 Author Report Share Posted May 25, 2007 Ved sgu ikke om det kan tilgives! Husk nu man kan træne sig ud af alle kriser Weee, beachvolley hjælper i hvert fald på humøret :4thumbup: Men man kan altså godt mærke en uges pause, når man har været vant til så meget træning. Men til sidst kørte det ganske godt og vandt da også et par sæt, selvom jeg var eneste pige.Og så er jeg blevet spottet af en af mine beachbuddies - kan du så komme ud af busken (eller op ad sandet) Janus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 26, 2007 Author Report Share Posted May 26, 2007 Weee, endnu en cool omgang spinning - man kan sku give den lidt mere gaz, når man har friske ben Spinning Øvet v/Henrik WVarighed: 54 minGns.puls: 174 ~ 88%Max puls: 191 ~ 99%Efterfulgt af lidt løb eller rettere2 min gang, 14 min løb, 2 min gangDistance: 3 km ~ 6 min/kmGns.puls: 161 ~ 79%Max puls: 166 ~ 82%Programmet for spinningtimenOpvarmningSerie 14 runder á4 min siddende dobbelttakt (eller så godt som, fan'me svært at holde ) (FYS 7-7½) For hvert minut var der ca. 10 sek. stående arbejde, de to sidste runder var det dog sådan noget med op-ned-op-ned... 10 gange på 15 sekunder...2 min siddende mellem (FYS 6)Serie 216 min stående enkeltTror egentlig ikke der var indlagt noget.. men kan egentlig ikke huske det Det var dog ikke så kedeligt som det lyder og puls omkr.90-92%Serie 33 gange: 2 mins stående enkelt med god belastning, 3 mins siddende samme belastning, lidt højere tempo (avvvv)..Hmm, hvis det jeg har skrevet stemmer, er timen vist ved at blive lidt lang Måske var de 3 min siddende en del af serie 2 ...det går bare godt med at huske serierne, var Serie 45 gange: 45 angreb - 15 stående "få pulsen ned"Første angreb var stående, og så ellers skiftesvis siddende og ståendeSkulle køres med god belastning på.. der var jeg nok lidt chicken, det er jo ikke så hårdt at køre med lidt mindre belastning og så bare et højere tempo Men ikke desto mindre blev pulsen banket godt derop ad... lå ikke under 92% de sidste 5 min og kom op på 99% i sidste angreb.Og det var der vist også et par andre der fik banket pulsen godt op, kunne i hvert fald høre lidt hiven efter vejret rundt omkring - nice Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 26, 2007 Author Report Share Posted May 26, 2007 (edited) Men lige et spørgsmål, som nogle af mine trofaste loglæsere måske kan komme med et bidrag om Det undrer mig lidt, at jeg kan køre en time med så høj en gns. puls, uden at jeg føler, jeg ligger over min syregrænse. Burde jeg ikke det, når man ligger på 90% af max? Eller er min maxpuls måske bare ikke min reele maxpuls, men i virkeligheden højere?Og en anden ting. I serie 2 skulle vi ligge på omkr. eller 80-82 % ~ lige under syregrænsen.Men hvis jeg skulle ligge så "lavt" med min puls ville jeg ikke føle at jeg pressede mig selv hårdt nok - bør man ikke bare køre, så man ligger i underkanten af ens syregrænse "på dagen".Altså bør man rette sig efter den %-af max der bliver meldt ud - eller bør man køre efter det trin på den fysiologisk skala (FYS), der bliver meldt ud? ...eller er det bare mig, der ikke har fattet det, når jeg ikke altid syntes det hænger sammen? En forvirret CandyG Edited May 26, 2007 by Candygirl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest DBM Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Der er nok ret stor sandsynlighed for at din maxpuls i virkeligheden er højere, end det du selv har testet den til. Det kan være utroligt svært at måle sin egen maxpuls... og så skal der lidt vilje til at presse sig selv nok! Det kunne måske også tænkes, at din 'spinning-teknik' er blevet bedre, hvorfor arbejdet føles lettere nu!? Min personlige mening er, at det er noget vrøvl at træne efter en pulsværdi som en tilfældig spinninginstruktør melder ud (til 15-20 personer på en gang). Men jeg er jo heller ikke spinning-fan Andre ting som fx væsketab har også indflydelse på din puls. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 26, 2007 Author Report Share Posted May 26, 2007 Der er nok ret stor sandsynlighed for at din maxpuls i virkeligheden er højere, end det du selv har testet den til. Det kan være utroligt svært at måle sin egen maxpuls... og så skal der lidt vilje til at presse sig selv nok! Hey - jeg presser da mig selv. Ej, du har nok lidt ret, for da jeg testede min maxpuls (var til en eventtime, med teamet... tadaaa... maxpulstest), var jeg nok ikke helt restitueret. Og når jeg de her to timer, men relativt mere restitution har kunne komme så højt op, har jeg da nok også en formodning om, at hvis jeg tog en maxpuls test, hvor jeg havde mere "friske" ben, så ville jeg nok kunne presse mig selv/pulsen lidt højere op, måske 195/196-stykkerDet kunne måske også tænkes, at din 'spinning-teknik' er blevet bedre, hvorfor arbejdet føles lettere nu!?Yeah, god forklaring, den køber jeg.... Men der er måske lidt om det Min personlige mening er, at det er noget vrøvl at træne efter en pulsværdi som en tilfældig spinninginstruktør melder ud (til 15-20 personer på en gang). Men jeg er jo heller ikke spinning-fan Andre ting som fx væsketab har også indflydelse på din puls.Nu er det jo heller ikke en værdi, men en procent... og ofte bare ud fra den fysiologiske skala.Men på det punkt er mange andre sportsgrene det samme, hvis man f.eks. træner løb eller svømning, deler man da også op i grupper med ens starttid og samme pulsområde man skal ligge i. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest DBM Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Jeg har da ikke sagt, at du ikke presser dig selv... Nu ved jeg ikke hvordan du har lavet din test? Generelt siger man, at den maximale pulsfrekvens findes ved stigende arbejdsbelastning på 4-10 min. Testen afsluttes med maksimal intensitet. Under afslutningen måles den højeste værdi, som så er den maximale pulsfrekvens. Sådan en test bør man selvfølgelig kun lave, når man er helt frisk - og ikke hver anden dag.Jeg er godt klar over, at man bruger % af maxpuls i mange sportsgrene. Det jeg bare synes (kan være) problematisk er at sætte fx 20 forskellige personer til at træne efter de samme procentsatser. Egentlig kan det vel være total ligegyldigt, men jeg tror bare ikke, at man opnår et bedre resultat af det....Desuden kan det være vanskeligere i cykling at opnå de rette pulsværdier inden for de forskellige træningskategorier, da belastningen ofte kræver at det bliver styrkemæssigt for hårdt at træde i pedalerne.Nå, men ift. dit oprindelige spørgsmål så kan der altså komme variationer i pulsfrekvensen på en given belastning pga. temp., væskebalance osv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 26, 2007 Author Report Share Posted May 26, 2007 (edited) Jeg har da ikke sagt, at du ikke presser dig selv... Nu ved jeg ikke hvordan du har lavet din test? Generelt siger man, at den maximale pulsfrekvens findes ved stigende arbejdsbelastning på 4-10 min. Testen afsluttes med maksimal intensitet. Under afslutningen måles den højeste værdi, som så er den maximale pulsfrekvens. Sådan en test bør man selvfølgelig kun lave, når man er helt frisk - og ikke hver anden dag.Jeg driller også bare Nu har du jo faktisk kommenteret på mit indlæg om maxpulsen, men kan da godt linke til detMen jeg kan også se at jeg var til spinning d.16, 18, 19 og 20 - og testen var d.21.april Men testen svarer meget til det du beskriver, først opvarmning og derefter langsom øgning af belastningen/tempoet efter 21 min (inkl. opvarmning) -> fyr den af. Jeg er godt klar over, at man bruger % af maxpuls i mange sportsgrene. Det jeg bare synes (kan være) problematisk er at sætte fx 20 forskellige personer til at træne efter de samme procentsatser. Egentlig kan det vel være total ligegyldigt, men jeg tror bare ikke, at man opnår et bedre resultat af det....Nej, vil da give dig ret i at individuel træning(eller måske rettere vejledning) må være det bedste - men jo også dyrere og derfor sjældent muligt. Men det er vel det der til dels prøver at blive kompenseret for med den FYS, fordi udøver selv skal vurdere hvor hårdt arbejdet er - og omunder syregrænsen, nu også svarer til 82%...Desuden kan det være vanskeligere i cykling at opnå de rette pulsværdier inden for de forskellige træningskategorier, da belastningen ofte kræver at det bliver styrkemæssigt for hårdt at træde i pedalerne.Jeg er ikke helt med? Tænker du f.eks. på at man i stående arbejde for en højere puls, som ved siddende arbejde. Og for at få en tilsvarende høj puls, når man sidder skal man have så meget belastning på, så det reelt ikke er muligt, at opnå lige så høj puls?Nå, men ift. dit oprindelige spørgsmål så kan der altså komme variationer i pulsfrekvensen på en given belastning pga. temp., væskebalance osv.Hvordan er sammenhængen?Højere temp -> højere pulsFor lidt væske -> højere puls Edited May 26, 2007 by Candygirl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spock Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 (edited) Jeg er godt klar over, at man bruger % af maxpuls i mange sportsgrene. Det jeg bare synes (kan være) problematisk er at sætte fx 20 forskellige personer til at træne efter de samme procentsatser. Egentlig kan det vel være total ligegyldigt, men jeg tror bare ikke, at man opnår et bedre resultat af det....Det er også netop derfor man IKKE gør det ved spinning.% af maxpuls er meget meget vejledende, for folk der er vant til at træne derefter, og som er i en generel ok god form (og velrestitueret og alt det der).Primært går man ud fra en subjektiv 10-skala, der vurderes af den enkelte, og har noget at gøre med fornemmelsen af hvor hårdt det føles for den enkelte.Når man ikke er meget erfaring cyklist, går man naturligvis ud fra denne skala.Er man erfaren, "justerer" man puls-meldingerne med sine egne erfaringer, træningsplan, kost, hvile osv.Den subjektive intensitetsbeskrivelse har præcedens over puls-meldingerne. Pulsmeldinger er yderst vejledende. Edited May 26, 2007 by Spock Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 27, 2007 Author Report Share Posted May 27, 2007 Den subjektive intensitetsbeskrivelse har præcedens over puls-meldingerne. Pulsmeldinger er yderst vejledende.Jeg havde det nok på fornemmelsen, men det der, har jeg altså aldrig hørt en instruktør sige (før)Og desuden syntes jeg, at det lige så ofte bliver meldt en % af max ud, fremfor hvor på den fys.skala man skal ligge Men ok, så må man jo fortolke instuktørens udmelding, hvis han f.eks. siger 80-82%... "hmm, så mener han nok 7½ ca..." og så køre efter det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 27, 2007 Author Report Share Posted May 27, 2007 Hold kæft hvor sparker jeg røv... hvis jeg selv skal sige det Havde besluttet mig at FitDk Nørrebro også skulle afprøves - selvom jeg har hørt lidt skidt om det. Men benjamin var jo omtalt -både godt og skidt- i tråden om instruktører, så det måtte jeg jo også hellere danne mig en mening om.Anyways, jeg får slæbt mig af sted i sidste øjeblik - og selvfølgelig i øsene regn. Når at klæde om, indstilling cykle mm inden timen starter og han siger så "velkommen til en spinning elite time"...jeg har så ikke været til en elite time før, og det var heller ikke planen Men havde åbenbart fået byttet tiderne rundt, og når man nu sidder der, kan man jo lige så godt kaste sig ud i det Programmet bliver ikke gengivet, for har introduceret ikke hver serie, det var mere ad hoc Der var dog en masse dobbelttakt, som jeg stadig har ret svært ved at køre - og også stående dob.takt, men kørte dog ikke lige så meget stående, som man egentlig burde (syntes også min puls blev rigelig høj uden)Programmet er gengivet efter bedste evne, men da hver serie ikke blev ridset op, men mere a la "start stående enkelt takt" og så bare mere nye guidelines hen ad vejen og ikke altid med tidsangivelser er det lidt svært.OpvarmningSerie 1Stiddende dobbelttaktMed 10-20 seks intervaller med stående dob.taktSerie 2x antal runder (en 8 minutter i alt måske) bestående afStående enkeltSiddende enkelt Siddende accelation...uden belastningen ændresSerie 36 min frit (aktiv pause)Serie 45 min - med en makkerFattede det ikke helt, men tror det var som følger:20 sek alle sidder10 sek den ene makker stå30 sek begge står(så man stå i skiftesvis 40 og 30 sek)Serie 5Der var nok ikke dob.takt her...Serie 65 min dobbelttakt (igen )Primært siddende, men også med nogle stående intervaller på 20-30 sek vil jeg tror... de blev ikke kørt fuldt ud af undertegnede... Som det ses rigtigt meget dob.takt - lidt for meget efter min mening, i hvert fald når man ikke er mere vant til det Og normalt kan jeg egentlig ikke lide, at serierne ikke bliver meldt klart ud, så man kan disponerer over sine kræfter... Men der var sku en masse energi gemt i Benjamin (han rockede mere på cyklen end her Spock... der var næsten mere tale om dansemoves ) og super motiverende musikvalg... så på trods af et par minusser en feeee' time Bagefter udbrændt men i super humør :4thumbup: Stats fra timenSpinning Elite v/BenjaminVarighed: 54 minGns.puls: 176 ~ 89% :4thumbup: Max puls: 193 ~ 100% Ja min generelle maxpuls ligger nok lidt højere end hidtil antaget Derefter et kvarter på los crosstraniosGns.puls 80% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 27, 2007 Author Report Share Posted May 27, 2007 (edited) Træningsplan for uge 22Mandag d.28.majSpinning øvet, AdelgadeLøb... intervaller Tirsdag d.29Pump + Spinning øvet v/BenjaminEnergien var der desværre ikke, så det blev til træningsfriOnsdag d.30Svømning + ca. 30 km transportcykling (ud af byen, så tæller det jo med ikke ) Torsdag d.31Eftermiddag: Spinning v/Chris (med mindre der er afløser på ) + kort løbFredag d.1.juniMorgen: Spinning øvet Eftermiddag: Beachvolley, hvis vejret tilader detBliver der ikke noget af, da jeg er på FyyynLørdag d.2Langt løb (5+ km)Søndag d.3Spinning + svømning (rækkefølge ligger endnu ikke fast)Lørdag og søndag blev så også træningsfri... var noget plaget af tømmermænd, ikke at det er en undskyldning Edited June 15, 2007 by Candygirl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 27, 2007 Author Report Share Posted May 27, 2007 Nå ja... og så var der det med at få lagt et program til styrketræning og også få det ind... Kunne jo godt blive tirsdag Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 27, 2007 Author Report Share Posted May 27, 2007 Nej, der har du jo HardCore. Onsdag + Lørdag er der derimod plads.Ja, men det kunne jo være inden hardcore, så lang tid kan det jo heller ikke tage ...men man er måske lidt træt bagefter Onsdag har min far og stedmor kobberbryllup, så det er vist et no go...og lørdag, der er bare så lang tid til Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxPower Posted May 27, 2007 Report Share Posted May 27, 2007 (edited) Ja, men det kunne jo være inden hardcore, så lang tid kan det jo heller ikke tage ...men man er måske lidt træt bagefter Onsdag har min far og stedmor kobberbryllup, så det er vist et no go...og lørdag, der er bare så lang tid tilEnig med simonHP - virker ikke så smart at have styrke lige før eller efter hardcore heller ikke hvis det bare er den ene uge.Mandag har du to kondi-ting. Den ene kan vel ofres for styrken? Edited May 27, 2007 by MaxPower Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 27, 2007 Author Report Share Posted May 27, 2007 Enig med simonHP - virker ikke så smart at have styrke lige før eller efter hardcore heller ikke hvis det bare er den ene uge.Mandag har du to kondi-ting. Den ene kan vel ofres for styrken? Men jeg skal jo snakke med sådan en personlig-træner-ting, og skal jo også lige have en tid og så'n og mandag er jo i morgen.. (hvis du skulle være i tvivl ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 27, 2007 Author Report Share Posted May 27, 2007 Ah troede det drejede sig om en fast ugeplan Nope - den varierer fra uge til uge Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spock Posted May 27, 2007 Report Share Posted May 27, 2007 Jeg havde det nok på fornemmelsen, men det der, har jeg altså aldrig hørt en instruktør sige (før)Og desuden syntes jeg, at det lige så ofte bliver meldt en % af max ud, fremfor hvor på den fys.skala man skal ligge Men ok, så må man jo fortolke instuktørens udmelding, hvis han f.eks. siger 80-82%... "hmm, så mener han nok 7½ ca..." og så køre efter det.Så laver instruktøren en stor fejl.Både i SATS og FitnessDK SKAL den fysiologiske skala bruges. Pulsangivelser må altid KUN være vejledende og ikke stå for sig selv.Dog vil jeg sige at det måske godt kan gøres på elitetimer, fordi det forventes at folk har styr på den slags og kan justere efter deres egen "kondition" og "situation".Men generelt SKAL fysiologiske skala bruges - hvis man følger en % af max bogstaveligt, giver det jo absolut ingen som helst mening.Iøvrigt er jeg skuffet over du ikke kører med onsdag Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest DBM Posted May 27, 2007 Report Share Posted May 27, 2007 Hey Spock.... thanx for spinning-puls-info! Interessant hvordan det køres i den store centre @ Candygirl... nu skal jeg nok lade være med at kloge-åge den mere mht. din puls og træning! (og kunne iø godt huske dit tidl. indlæg omkring maxpuls) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 27, 2007 Author Report Share Posted May 27, 2007 Hey Spock.... thanx for spinning-puls-info! Interessant hvordan det køres i den store centre @ Candygirl... nu skal jeg nok lade være med at kloge-åge den mere mht. din puls og træning! (og kunne iø godt huske dit tidl. indlæg omkring maxpuls)Du spørger bare - det var jo der selv havde lidt spørgsmål om puls og spinning ...eller leger (og det kan du jo altid komme og sige bagefter ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 27, 2007 Author Report Share Posted May 27, 2007 Så laver instruktøren en stor fejl.Både i SATS og FitnessDK SKAL den fysiologiske skala bruges. Pulsangivelser må altid KUN være vejledende og ikke stå for sig selv.Dog vil jeg sige at det måske godt kan gøres på elitetimer, fordi det forventes at folk har styr på den slags og kan justere efter deres egen "kondition" og "situation".Men generelt SKAL fysiologiske skala bruges - hvis man følger en % af max bogstaveligt, giver det jo absolut ingen som helst mening.Iøvrigt er jeg skuffet over du ikke kører med onsdag Ja... nu bliver jeg jo helt i tvivl om de nævner det, men at jeg bare ikke lytter ordenligt. Men f.eks. i dag var den eneste skala eller procent der blev udmeldt 110% Ja, jeg er også ked af det Det er jo heller ikke med min gode vilje,kan være jeg kan snige mig tidligt fra min fars kobberbryllups-tamtam.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 28, 2007 Author Report Share Posted May 28, 2007 (edited) Spinning øvet i Adelgade v/Kim Sjøgren..Sjøberg.. noget deromkringHavde egentlig sat mig for ikke at køre timen så hårdt, i betragtning af de seneste timer jeg har kørtMen det går sku ikke, føler jeg sidder og fiser den af, når min puls kun ligger på 85%... StatsVarighed: 57 minGns.puls: 175 ~ 88%Max puls: 190 ~ 98%Kan faktisk ikke huske særlig meget af programmet, var sku lidt i min egen verden - på den gode måde. :hippy: Tror egentlig heller ikke at jeg ramte takten særlig godt, men det var nu en nice time. Dog bortset fra to ting:Havde fundet en cykle der var i udu, skulle så skifte og der var ikke så mange frie - den nærmeste manglede sadle, så rodede lidt rundt med det... irriterende ikke at være "klar til start" ...men trods det, var jeg i gang i 57 min - lang time.Derudover meldte han kun %-af max ud... ikke noget med den fysiologisk skala. Og jeg gik faktisk ned bagefter og sagde at jeg syntes det var lidt forvirrende når han gjorde det, for det er jo ikke altid en given puls føles ens og når han så f.eks. siger 82% skal man tolke hvad han mener osv... Men det var han sku ikke lige lydhør overfor; han var vant til det andet og mente at man på den måde kan give en mere præcise indikation af hvor man skulle ligge. Fordi f.eks. 80-82% svarer til 6,8-7 eller sådan noget ligende på den FYS.Og så spottede jeg SimonHP Edited May 28, 2007 by Candygirl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 28, 2007 Author Report Share Posted May 28, 2007 (edited) Nå ja og så fik jeg også løbet lidt interval inden (<- bemærk lige det Guarden! )Først lidt opvarmning, cirkus 5 min3*5 min hvor hastigheden var mellem 13-13,5 km/t... hvilket medførte en puls på ca 180~92% og at jeg blev rimelig presset/forpustet... især på den sidst Og ca. 2 minutters pause (gang) i mellemHar ikke lige styr på, hvor meget jeg fik løbet ialt, men deter vel heller ikke det vigtigste Edited May 28, 2007 by Candygirl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 28, 2007 Author Report Share Posted May 28, 2007 (edited) Enig med simonHP - virker ikke så smart at have styrke lige før eller efter hardcore heller ikke hvis det bare er den ene uge.Mandag har du to kondi-ting. Den ene kan vel ofres for styrken? Men jeg skal jo snakke med sådan en personlig-træner-ting, og skal jo også lige have en tid og så'n og mandag er jo i morgen.. (hvis du skulle være i tvivl )Og de havde så slet ikke tid idag - eller i morgen for den sags skyld Men først næste mandag... så ingen ændring af denne uges planer Edited May 28, 2007 by Candygirl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 28, 2007 Author Report Share Posted May 28, 2007 Haha ja, han var en lidt spøjs gut - men IMO OK. Det var dog også weird at han slet ikke gennemgik intervallerne før start - man anede ikke hvad man gik ind til Og så den ½ liter Coca Cola :4thumbup: Hvor præcist sad du?Hehe - ja, men sådan var time i går også (på Nørrebro med Benjamin). Men ja det er lidt mærkeligt, for man kan ikke rigtigt disponere selv - på den anden side siger man jo heller ikke til sig selv, at man også hellere må spare sig, fordi der kommer noget hårdt senere.Du er lidt misundelig på hans cola kan jeg høre Det er nu ikke den første instruktør jeg har set drikke cola (og Arne gør det vist også ), men jeg fatter det ikke - jeg skal ikke have brus i min mave når jeg træner.Sad på næstbagste række, havde en grøn tshirt på Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Candygirl Posted May 28, 2007 Author Report Share Posted May 28, 2007 Præcis! F.eks i dag havde jeg lige kalkuleret med ca. 10 min tilbage af timen da han sagde "Vi kører 20 min mere" - det er en overraskende melding når man tror at de sidste par intervaller er lige om hjørnet Puha, nej heller ikke her! Dumdidum, spottede dig godt nok ikke lige.Jeg havde så slet ikke styr på tiden i den time, jeg kørte bare i min egen verden *G* ...men rart med så meget nedkølingVille egentlig have givet mig til kende, da jeg var rimeligt sikker på det var dig - men jeg skulle jo lige punke ham instruktøren for det med den fysiologisk skala Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.