Xzebetz Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Jeg afviser heller ikke at man lave anordninger der løser problemet med røg, men er skeptisk overfor at sådanne løsninger er mulige. Jeg kan fint leve med rygere, men hvis jeg fik chancen for at vælge imellem forbud og sådan som det er nu ville jeg vælge forbud. Syntes tilgengæld ikke jeg har oplevet problemer i togene hvor det er delt op, hvilket jeg syntes fungerer.Men syntes ikke det fungerer andre steder hvor det ikke er delt op på denne måde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bls Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 [For den gennemsnitlige dansker er mit skud i tågen 5 min. Jeg tvivler på man er tvunget til at finde sig i røg i meget længere tid i løbet af en dag. Der er altid muligheden for at tøffe hen i et ikke ryger område istedet for at stå op og ned af rygere. Du skulle komme forbi min arbejdsplads en dag.De tre ikke-rygere (bl.a. jeg selv sidder i et lukket kontor, hvor den eneste mulighed for udluftning er gennem tunge røgskyer :( Både mit tøj og mit hår stinker som en storrygers ved fyraftens tid. :dead: Jeg har stemt ja, hvis nogen skulle være i tvivl. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hessel Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Facts om passiv rygning:Akutte gener:Tobakslugt i hår, tøj og lokaler Svie og irritation i øjnene Tørhed og irritation i halsen, hoste Hovedpine Uro og usikkerhed over at blive udsat for skadelige stofferKroniske dokumenteret gener:LungekræftHjerte-karsygdomme ogLuftvejslidelser - herunder allergiPassiv rygning og andre sygdomme:Passiv rygning og andre sygdommeTobaksrøg er klassificeret af verdenssundhedsorganisationen WHO som et giftstof, der også er sundhedsskadeligt, hvis man udsættes for det som ikke-ryger. Ud over sammenhængen mellem passiv rygning og kræft er det dokumenteret, at passiv rygning forhøjer risikoen for hjerte-karsygdomme og luftvejslidelser - herunder allergi.Passiv rygning:En ikke-rygende kvinde har 20 pct. øget risiko for at få lungekræft, hvis ægtefællen ryger. Hvis det er hustruen, der er rygeren i forholdet, øges mandens risiko for at få lungekræft med 30 pct. Risikoen forhøjes, jo mere ægtefællen ryger... På arbejdspladsen har ikke-rygere mellem 16 og 19 pct. øget risiko for at få lungekræft ved passiv rygning. Risikoen forhøjes, jo længere tid ikke-rygeren udsættes for tobaksrøgen.Rygning og astmatikere:Allergikere og astmatikereMennesker, der lider af astma eller allergiske sygdomme som høfeber, får med stor sikkerhed sværere symptomer, hvis de udsættes for passiv rygning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
atomnissen Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Hvis astmatikere vil respekteres så må de også respektere rygere Hmm...du sammenligner en sygdom, med et bevidst valg?? Vil du fx. også acceptere den narkonam, som måske skal have lov til at sidde og fixe på en cafe?? Eller hvad med en alkoholisk pædagog, som vil drikke sin brændevin i dine ungers børnehave (ved godt du ikke har børn, men det er også kun et eksempel). Jeg mener simpelthen ikke, at du kan sige, at fordi vi skal acceptere folk med en sygdom (hvilket vi selvfølgelig både skal og gør), så skal vi acceptere folk som laver et bevidst valg, som både er generende, men i høj grad også sundhedsskadeligt!! Iøvrigt er der også alkoholikkere, som bliver 80, er det så helleik farligt at drikke?? Det er argumentation som bærer tydeligt præg af, ikke at være gennemtænkt/være bygget på myter uden hold i. Fx. er passiv rygning farligere end alm rygning, da nogle af de farlige stoffer i en cigaret bliver fanget i et evt filter, hvorimod passive rygere, indhalerer hele dosen.....!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hessel Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Ramius hvad med at komme et smut hjem til mig så skal jeg introducere dig for følgende indholdstoffer du kan få lov til at sniffe 5 min, hverdag eller mens du spiser en bøf eller drikker en øl.: Tilsætnings og smagstoffer af tobaksindustrien bekendtgjorte stoffer:1 Eddikesyre og/eller dens kalium- og natriumsalte Konserveringsmiddel og forbrændingsreguleringsmiddel 2 Ammoniumhydroxid Bindemiddel og produktionshjælpemiddel 3 Benzoesyre og/eller dens kalium- og natriumsalte Konserveringsmiddel 4 Calciumcarbonat Fyldstof 5 Cellulosefibre Fyldstof 6 Celluloseacetat og -diacetat Fyldstof 7 Citronsyre og dens tri-kalium og tri-natrium salte Konserveringsmiddel og forbrændingsreguleringsmiddel 8 Kakaoekstrakt og pulver Ingrediens i sovs 9 Diammoniumhydrogen-phosphat Forbrændingsreguleringsmiddel 10 Ethanol Opløsningsmiddel 11 Ethylenvinylalkohol copolymer Lim 12 Ethylenvinylacetat copolymer Lim 13 Frugter, friske, tørrede ekstrakter og estere heraf Ingrediens i sovs 14 D-glukose Ingrediens i sovs 15 Glycerol Befugtningsmiddel 16 Guar gum Bindemiddel 17 Gummi arabicum Lim og bindemiddel 18 Honning Ingrediens i sovs 19 4-hydroxybenzoesyre og/eller dens ethyl, propyl estere og natriumsalte Konserveringsmiddel 20 Lakridsrod, ekstrakt og pulver Ingrediens i sovs 21 Magnesiumoxid Fyldstof og reguleringsmiddel for surhed 22 Ahornsukker og sirup Ingrediens i sovs 23 Monoammmoniumphsophat Forbrændingsreguleringsmiddel 24 Pectin Bindemiddel 25 Polyvinylacetat homo-polymer Lim 26 Polyvinylacetat/vinylalkohol copolymer Lim 27 Polyvinylalkohol Lim 28 Propylenglykol Befugtningsmiddel 29 Rom Opløsningsmiddel 30 Natriumacetat Forbrændingsreguleringsmiddel 31 Natriumphosphat Forbrændingsreguleringsmiddel 32 Sorbinsyre og/eller dens kalium- og natriumsalte Konserveringsmiddel 33 Sorbitol Ingrediens i sovs og befugtningsmiddel 34 Stivelse Lim 35 Sukrose og sukrosesirup Ingrediens i sovs 36 Titandioxid Farvestof og fyldstof 37 Triacetin BlødgøringsmiddelGod appetit! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crawdaddy Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Jeg kan ikke se hvad rygere bitcher sådan over. De må vel efterhånden have indset at deres uvane er sundhedsskadelig overfor dem selv og andre. Hvis der havde været den mindste form for hensynsfuldhed tilstede, så ville ingen brokke sig over at ikkerygere ikke ønsker at blive udsat for passiv rygning med de gener det måtte medføre. Jeg tror mange ryger mener at det ikke er så slemt at skulle indånde deres vamle røg, og kan slet ikke forstå hvad balladen går ud på. For os, der er tvunget til at indånde røg fra tid til anden, er sagen nu engang en anden. Da ikkerygerne konstituerer flertallet, kan jeg slet ikke se hvorfor vi skal tillade at en minoritet, der af egen fri vilje vælger at forpeste deres egen krop, også forpester luften for os? Det giver slet ingen mening Hvis rygere er så afhængige af deres nikotinfix, at de ikke kan gå udendørs eller lade være med at ryge i fx restauranter eller tog, hvor opholdstiden er på nogle få timer, så mener jeg de har et alvorligt problem. Hvis man ikke kan lade være med at suge røg i sig et par timer, så vil jeg sige man er på slidsken. At man så tror at man har en eller anden gudgiven ret til at dyrke sin last, så det er til både gene og sundhedsfare for andre, er respektløshed så det basker ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FittSmoker Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 (edited) Hvis man stemmer nej til pollen er det nok bare fornuftigst at holde sig ude af denne debat :)Jeg kan ikke se hvad rygere bitcher sådan over.Med forlov - så er det altså ikke rygerne der bitcher. Edited March 30, 2004 by FittSmoker Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vandpyt Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Hvis man stemmer nej til pollen er det nok bare fornuftigst at holde sig ude af denne debat :)Jeg kan ikke se hvad rygere bitcher sådan over.Med forlov - så er det altså ikke rygerne der bitcher. Næ, det er tilsyneladende et par wanna-be's. :lol: 'Pyt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crawdaddy Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Fitt>Med forlov - så er det altså ikke rygerne der bitcher.Der er måske ikke så mange rygere på MOL, og derfor ikke så mange til at bitcher. Men overordnet, som på landsplan, må det vel være rygerne, der har noget imod et forbud. Jeg tror hvertfald ikke at ikkerygere vil gå på barikaderne over et eventuelt rygeforbud ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest PlayboY Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Well, jeg synes stadig det er fint nok..På min skole er de ved at bygge et rygerum til en million kr Det forstår jeg intet af, folk har fint kunnet stå og ryge udenfor.. Og så vælger de at prioritere en million til et rygerum, når der er så mange andre ting der ikke kan blive råd til.. lige pt skal vi rengøre og genbruge alu-bakker i biologi, fordi vi ikke har råd til at købe nye grundet købet af rygerummet.. Se DET kan sq pisse mig af.. :angry: Hvis folk alligevel skal smadre dem selv med de smøger, kan de sgu da gå udenfor så de ikke generer os andre.. Det er ihvertfald ikke noget der bør bruges penge på, folk vælger selv at de ryger.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FittSmoker Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 På min skole er de ved at bygge et rygerum til en million kr:lol: Okay ?? hvad er det lige der gør at et rygerum skal koste 1.000.000 kroner ???Craw:Der er måske ikke så mange rygere på MOL, og derfor ikke så mange til at bitcher. Men overordnet, som på landsplan, må det vel være rygerne, der har noget imod et forbud. Jeg tror hvertfald ikke at ikkerygere vil gå på barikaderne over et eventuelt rygeforbudJa det formoder man, men jeg tror nu bare at rygerne tilpasser sig til de nye forhold. Dem der i sidste ende nok er hæmskoen for et sådan forbud, det er såmænd statskassen - det er mange dejlige penge de ville gå glip af hvis alle lige pludselig holdt op med at ryge. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cfred Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 (edited) 29 Rom OpløsningsmiddelEr der også Rom i? Man skal høre meget …BTWGud ved hvor mange, der stikker af fra regningen, når de skal ud på gaden for at ryge efter middagen? Det kan være man skal aflevere sit ur eller sit kørekort for at få lov. :lol: Edited March 30, 2004 by cfred Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest PlayboY Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 (edited) Fittsmoker << Det er fordi det er en tilbygning der bliver lavet til selve skolen, fordi der ikke er plads til at lave rygerum inden i.. Dvs der bliver lavet en HEL bygning fra grunden som skal bruges til rygerum.. :angry:Er det kun mig der får en skummel mistanke om at inspektøren selv mangler et sted at ryge? Edited March 30, 2004 by PlayboY Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TLunau Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Dem der i sidste ende nok er hæmskoen for et sådan forbud, det er såmænd statskassen - det er mange dejlige penge de ville gå glip af hvis alle lige pludselig holdt op med at ryge.Arhh Fitt er det nu særlig gennemtænkt... tænk på hvor mange udgifter man spare i den anden ende i sunheds-sektoren... plus det med stor sandsynlighed vil forøge mange menneskers livs-kvalitet ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FittSmoker Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Playboy:Fittsmoker << Det er fordi det er en tilbygning der bliver lavet til selve skolen, fordi der ikke er plads til at lave rygerum inden i.. Dvs der bliver lavet en HEL bygning fra grunden som skal bruges til rygerum..Jeg synes det lyder meget voldsomt - du prøver at sige til mig, at denne tilbygning skal ikke bruges til andet end et rygerum ? Arhh Fitt er det nu særlig gennemtænkt... tænk på hvor mange udgifter man spare i den anden ende i sunheds-sektoren... plus det med stor sandsynlighed vil forøge mange menneskers livs-kvalitetZoa - de penge du "sparer" (medmindre du vælger at blive overvægtig med følgesygdomme og koste samfundet samme sum penge) kommer jo ikke lige så solidt ind pr. årsbasis som de gør idag - såe jeg tror faktisk det spiller en stor rolle. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest PlayboY Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Fittsmoker << Ja, ellers ville jeg jo ikke sige det... Det er lige så åndsvagt som det lyder.. <_< .. De fleste lærere er jo også pissed over det, for de skal spare vildt på deres ressourcer grundet bygningen af et rygerum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
atomnissen Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Fitt> En ryger koster mere i behandling, end han/hun smider i statskassen igennem afgiter på smøger. Så hvis hele DK holdt op med at ryge, ville vi spare MANGE flere penge i sundhedssektoren, end vi går glip af i afgifter. Den argumentation med at rygerene betaler for deres ejen behandling igennem afgifter, holder simpelthen ikke!! Jeg kan ikke lige pt finde oplysningerne, men de er jævnligt oppe og vende, og det er altså MANGE flere penge hver enkelt ryger koster, i forhold til hvad han/hun betaler i afgift på tobak!! Så jeg ser frem til den dag, når alle rygere er stoppet med at ryge......Så kan det være, vi har råd til ordentlig kræftbehandling fx. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arnold schwarzenegger Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Rygerne skal stoppes nu, forbud nu og her….overalt, Rygerne skal jages ud af deres huller, og fordrives. :angry: Det kunne jo også være at et ryge stop, ville med føre at en del ryger holde op med denne frastødene og ækle vane. Og PT. Har jeg aldrig mødt en ryger der har fortrudt at de er stoppet. ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FittSmoker Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Playboy:Fittsmoker << Ja, ellers ville jeg jo ikke sige det... Det er lige så åndsvagt som det lyder.. .. De fleste lærere er jo også pissed over det, for de skal spare vildt på deres ressourcer grundet bygningen af et rygerum. Sådan en historie burde da finde vej til medierne ? der stikker da noget under, er det inspektørens fætter der bygger bygningen ? - hvadenten det er et rygerum, eller et redskabskur - så er det dyrt.Hvad jeg ikke forstår er prisen - hvad er der specielt ved et "rygerum" ? de fleste arbejdspladser eksempelvis idag kører enten med ingen rygning, eller rygning udenfor - hvorfor en skole ikke kan fungere under samme principper er mig en gåde.Hvis jeg var dig, ville jeg da lige hinte ekstrabladet om denne her - det er ren forsidestof, hvis det passer.Fitt> En ryger koster mere i behandling, end han/hun smider i statskassen igennem afgiter på smøger. Så hvis hele DK holdt op med at ryge, ville vi spare MANGE flere penge i sundhedssektoren, end vi går glip af i afgifter. Den argumentation med at rygerene betaler for deres ejen behandling igennem afgifter, holder simpelthen ikke!! Jeg kan ikke lige pt finde oplysningerne, men de er jævnligt oppe og vende, og det er altså MANGE flere penge hver enkelt ryger koster, i forhold til hvad han/hun betaler i afgift på tobak!!Så jeg ser frem til den dag, når alle rygere er stoppet med at ryge......Så kan det være, vi har råd til ordentlig kræftbehandling fx. Ja, jeg har set undersøgelserne - rygere koster ca. 200K mere end ikke rygere for samfundet - men det tager vist en lille generation før det ses som et evt. plus på statsbudgettet - fordi du stopper med at ryge nu, betyder jo ikke at du ikke indgår i statestikken som ekstraudgift, skaden er sket kan man sige.Og ingen kan løbe fra at det er rare penge staten får ind - såe :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Princess Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Jeg holdt op med at ryge 30/11-03 efter 19 års rygning :4thumbup: Nu hvor jeg har fået min lugtesans tilbage er jeg overrasket over hvor ulækkert jeg har lugtet og jeg har svært ved at klare for meget røg når jeg er ude blandt rygere.Mht. forbud mod rygning mener jeg at det må være op til ejeren af det pågældende sted. Der er da flere restauranter i DK der er opdelt i ryger/ikke ryger afd. og det fungerer da nogenlunde. I Florida blev der sidste år d 1/7 forbud mod rygning på offentlige steder. Til gengæld er der udenfor opstillet bænke og askebægre til rygerne og det fungerer rigtigt godt. Nu skal det jo dertil siges at der er varmt året rundt :lol: Jeg synes at det er en svær diskussion, men man kunne vel starte med at respektere og tage hensyn til hinanden.Princess Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ramius Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 passiv rygning kan for en almindelig dansker der ikke arbejder i rygerfyldt miljø, (rygerfyldte miljøer, bartendere, uheldige kontor ansatte mm.) ikke være dødeligt og jeg tvivler på det kan være skadeligt. Hvis det skulle være sådan så er jeg enig i at vi straks skal forbyde rygning. Argumentationen med hvad smøger indeholder og at filtret ikke er der ved passiv rygning holder ikke. Rygere ryger større mændge røg indenbors end passiverygere gør og derfor er det farligt for dem... passiv rygere vil under normale omstændigheder ikke få direkte skader af rygning. Hvis andet er tilfældet så kom med et eksempel og så skal jeg nok holde mund. Dvs. når en almindelig dansker brokker sig over rygere så er det altså i forhold til ubehag og ikke fordi det har nogen mærkbar effekt på personens krop. Personligt er jeg meget bruger af min mobiltelefon og hvis nogle danskere følte sig generet af denne og ville afskaffe den (du kan bare ringe hjemme hos dig selv) så ville jeg nok protesterem, om end ikke mere end over rygning.Jeg mener simpelthen ikke, at du kan sige, at fordi vi skal acceptere folk med en sygdom (hvilket vi selvfølgelig både skal og gør), så skal vi acceptere folk som laver et bevidst valg, som både er generende, men i høj grad også sundhedsskadeligt!! Hvordan kan man gå så vidt at man mener rygning skal forbydes på alle offentlige steder. Her i danmark er det relativt frit hvordan man lever, man må godt drikke sig pattelam og gå ud på gaden, råbe og skrige... Hvis vi forbyder rygning med hovedårsag at det er generende for dele af befolkningen, hvor længe går der så før vi forbyder offentlig fuldskab.Der er en del der spørger hvorfor alle andre skal finde sig i rygers problem, og deres røg. Hvorfor så finde sig i en eller mand med fuldskæg der æder som et svin (ikke et videre kønt syn hvis nogen er i tvivl), eller den lille tæppetiser af en hund der står uden for supermarkedet og skaber sig. Disse ting er ligesom rygning lettere belastende, men ville aldrig drømme om at forbyde fuldskæg eller hunde uden mundkurv....Det jeg vil frem til er at hvis vi forbyder rygning på alle offentlige steder er det starten til at nu kan vi afskaffe alt det vi ikke kan lide. Så når der er en eller anden ting en del af danmark ikke kan lide så afskaffer vi det bare. Så de folk der bruger det afskaffede må jo bare undvære.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hessel Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 så kom med et eksempel og så skal jeg nok holde mund.Godt så! Gå ind på cancer.dk og se hvor mange der hvert år dør af passiv rygning. Det må være dokumentation nok. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest PlayboY Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Playboy:Fittsmoker << Ja, ellers ville jeg jo ikke sige det... Det er lige så åndsvagt som det lyder.. .. De fleste lærere er jo også pissed over det, for de skal spare vildt på deres ressourcer grundet bygningen af et rygerum. Sådan en historie burde da finde vej til medierne ? der stikker da noget under, er det inspektørens fætter der bygger bygningen ? - hvadenten det er et rygerum, eller et redskabskur - så er det dyrt.Hvad jeg ikke forstår er prisen - hvad er der specielt ved et "rygerum" ? de fleste arbejdspladser eksempelvis idag kører enten med ingen rygning, eller rygning udenfor - hvorfor en skole ikke kan fungere under samme principper er mig en gåde.Hvis jeg var dig, ville jeg da lige hinte ekstrabladet om denne her - det er ren forsidestof, hvis det passer. Det er faktisk overhovedet ikke nogen dårlig idé Fittsmoker.. Jeg undersøger lige sagen lidt nærmere de kommende dage, og hvis der er hold i det med prisen (som en lærer har udtalt) vil jeg da kontakte dem :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hessel Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Det er faktisk overhovedet ikke nogen dårlig idé Fittsmoker.. Jeg undersøger lige sagen lidt nærmere de kommende dage, og hvis der er hold i det med prisen (som en lærer har udtalt) vil jeg da kontakte dem Jeg kan nogle tips til at komme i EB! :lol: :lol: :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest PlayboY Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Lad mig høre :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.