Bænktrøje, hva bør jeg vide ?

[Squatfather]

>pt poul og Moos

I skal lige passe på, at I ikke maler fanden for meget på væggen. Jeg vil til hver en tid mene, at det er sundere at maxe i udstyr end uden. Men selvfølglig skal man lærer at bruge det først.

[Buc]

>> knæbind øger kompressionen af patella hvis det er konkurrence knæbind vi taler om. Knæbind der lægges den forkerte vej rund vil medføre en fejlsporing af patella der kan give problemer. Overgangen imellem patella og vastus medialis kan også blive irriteret af knæbindsbrug.

Poul vil du ikke godt forklare mig hvad der er den rigtige vej?

[ptpoul]

moos-> fin kommentar

ptpoul-> Det var skam ikke konspirationsteorier, jeg tror nu også godt du kan se meningen bag, du plejer da at være forholdvist skarp, jeg prøver derfor bare at anskueliggøre hvordan det let kan virke...

<{POST_SNAPBACK}>

Med din formulering handler det ikke om hvordan det kan virke, men om hvordan du opfatter det. Nu har jeg argumenteret for hvorfor jeg ikke mener det er sådan.

Jeg finder det uheldigt at jeg og andre styrkeløftere skal tillægges motiver, som jeg ikke kan genkende.

Jeg ved ikke om det vil hjælpe, da det virker som du er låst i din opfattelse af kulturen omkrig styrkeløft, men here goes:

Læs min log. Det første der skete da jeg opreter min log, med patetiske maxløft er at jeg bydes velkommen og opfordres til at træne i en styrkeløfter klub.

Alle løftere jeg har mødt har været imødekommende og prøvet at lokke mig i udstyr

hvis du nu liige trækker vejret kan du vel godt se pointen   og som sagt så har jeg sørget for rigeligt med mitigerende kommentarer.

Jeg trækker skam vejret, det er derfor jeg spørger ind til kommentaren.

Jeg tager anstød af dine teorier, da jeg syntes de er på et falsk tyndt grundlag, og taler om usympatiske personlige skjulte motiver for min holdning i denne debat.

Det er urimeligt og ikke i tråd med noget jeg har oplevet eller hvad du kan læse i min blog.

Læg også mærke til han opfordres til at finde en strykeløfterklub og gå igang dér. Jeg kan ikke se hvordan det hænger sammen med en lukket klikeagtig kultur?

Du kan vel heller ikke være uenig i at man også kan komme til at vejlede i for meget forsigtighed.... det sjove er at uanset hvor mange gode råd man for, så er det bare så fastintegreret i det menneskelige univers at vi VIL gøre vores egne erfaringer,.......... 

Det er rigtigt mht. erfaringerne. Jeg håber bare at formaningerne medfører at der ikke mistes nogle tænder, og at evt. smerter fra albuer/skulder/håndled respekteres.

Maler jeg fanden på væggen i denne tråd?

Måske er nogen af mine synspunkter pessimistiske, det er også betinget af min fornemmelse af hvilken kommunikationsstrategi bedst vil formidle budskabet til denne specifikke modtager

[Buc]

ptpoul----Nu har det jo mest været dig Ptpoul, og Moos der har "malet fanden" på væggen og kan faktisk godt se hvad Trooper mener her.....

Det er ikke ligefrem en invitation til sporten at man ikke kan eksperimentere selv uden at ødelægge sig selv.

Desuden er jeg stadig interesseret i din bemærkning omkring det faktum at knæbind lagt den forkerte vej rundt vil fejlspore patella?

[Onkel Troels]

Husk på at Moos og Poul gør det i bedste mening og jeg synes da at Moos har rigtigt mange gode pointer når han siger at grundtræning fremfor udstyrstræning er vejen frem til en lang styrkeløft karriere.

Men ellers kan jeg også sagtens følge den anden side af dammen. De første indlæg fra Moos og Poul lød lidt som om at man skulle have 5 landstrænere og 3 fysioterapeuter, 8 Idrætsspecialister og 2 læger omkring sig for at hoppe i en bænkpres trøje.

Og her kan jeg godt følge Trooper.

Men det skal siges at jeg synes at poul og Moos har utroligt mange vigtige pointer i deres indlæg og synes man gør klogt i at lytte til en herre som Poul som er meget teoretisk bemidlet og har vel nærmest overtaget Tj's plads efter han ikke er så meget på boardet mere

Dog er jeg enig i at de lidt har malet fanden på væggen

[trooper]

oki doki.

Jamen jeg har ikke specielt fordomme om at SL'ere skulle være en specielt lukket gruppe, men derfor er der jo altid typer der håndhæver deres position i gruppen gennem dennestrategi, jeg forsøgte at vise hvordan jeg opfattede det, for ligesom at gøre opmærksom på det.. og at du reagere på det er der intet odiøst i, håber da også at min opfattelse var forkert, og det kan jeg så høre at vi er enige om

det var ikke en teori, men en meget åben tese, og understregede også den manglende eller tynde empiriske forankring , fordi det netop kunne være en misforståelse.

Jeg læser din afslutning som at der er tale om en specifik vejledning udfra en vurdering af den konkrete person, og det kan jo være at du har ret

hvis vi nu gik ud fra at min opfattelse var korrekt, kunne du vil kun være enig i at det er vigtigt at undgå denne form for lukkede tilgang til folk der spørger, så derfor igen.. det var en reminder......... men ok sagen er vist uddebateret.

[ptpoul]

så skal man vel også være forsigtig med at ophæve egne erfaringer som dogmer...... det fremgår jo tydligt atfx. søren w er ret uenig........

Det kan andre der læser tråden også ganske fint se Hvorfor skulle jeg så trække det m,an kan konkludere ud fra de forskellige holdninger i en retning jeg ikke er enig i?

Især når modtageren helst ikke vil lytte og bare vil brænde igennem i en trøje?

Andre er ganske gode til at kommunikere mellemtingen ud; Troels gør f.eks. et ganske fint job ifht. det

Jeg kan ikke på nogen måde se hvordan min holdning på området er mere dogmatisk, end dem der har andre holdninger i denne tråd. Jeg syntes faktisk at tråden er et godt eksempel på, hvordan et forum som dette kan trække nuanceringer og erfaringer frem igennem en sund debat imellem uenige debatanter.

[ptpoul]

hvis vi nu gik ud fra at min opfattelse var korrekt, kunne du vil kun være enig i at det er vigtigt at undgå denne form for lukkede tilgang til folk der spørger, så derfor igen.. det var en reminder......... men ok sagen er vist uddebateret.

Hmm, det er en meget konstrueret teoretisk tilgang du har til det. Jeg forstår skam godt hvor du kommer fra, teoretisk set. Men jeg er ikke enig i dette specifikke tilfælde.

-Hvis du tager mine ord for gode varer, og ikke bare som en fordrejning af sandheden for at "vinde" debatten. Så vil du også se at reminderen er overflødig ifht. denne specifikke situation.

Din måde at kommunikere på får mig til at fornemme, du mener jeg har skjulte motiver, og det bryder jeg mig ikke om. Hvis det er noget du syntes jamen så sig det. Istedet for at flette det ind imellem linerne eller som indskudte sætninger.

Det kan naturligvis være jeg bare misforstår dig. Hvis det er tilfældet beklager jeg, og så har vi vist begge læst hinanden forkert en gang i denne tråd

[Eltzholtz]

Jeg kan godt følge jer, mht. at male fanden på væggen. Min hensigt var som blot at hjælpe og gøre Mikkel opmærksom på at det ikke er helt ufarligt at lege med udstyr. Jeg vil jo nødig se ham komme til skade, da jeg har set eksempel på dette før.

[trooper]

Din måde at kommunikere på får mig til at fornemme, du mener jeg har skjulte motiver, og det bryder jeg mig ikke om. Hvis det er noget du syntes jamen så sig det. Istedet for at flette det ind imellem linerne eller som indskudte sætninger.

Jeg har hele tiden meldt klart ud, men man må jo fare med en vis lempe, fordi det er lidt svært at vide hvad den reelle intention er, derfor må jeg jo være tilfreds med det svar du nu har (gentaget ) et par gange, dvs. det bare var en godhjertet opfordring.

..

desuden bør man ikke være for småtskåret til at tage imod et kritisk vink, er det skudt forbi målet så meld det ud, er der noget om snakken, så er det naturligvis mere problematisk.. men nu har du jo meldt, og ja ok.. jeg tror på dig næste gang jeg kommer i tvivl kan du få en PM

[Buc]

Jeg kan godt følge jer, mht. at male fanden på væggen. Min hensigt var som blot at hjælpe og gøre Mikkel opmærksom på at det ikke er helt ufarligt at lege med udstyr. Jeg vil jo nødig se ham komme til skade, da jeg har set eksempel på dette før. 

<{POST_SNAPBACK}>

Der er vist ingen her der vil se nogen komme til skade og en formaning om at passe på synes jeg også er ok, men ligefrem fraråde er lige voldsomt nok

Ptpoul----

[Mikkel leicht]

Nu vil jeg altså lige slå fast engang for alle at sikkerheden bliver der taget højde for, men ville meget hellere vide noget om de andre vigtige ting man skal vide før brug?

[Comedian]

desuden bør man ikke være for småtskåret til at tage imod et kritisk vink, er det skudt forbi målet så meld det ud, er der noget om snakken, så er det naturligvis mere problematisk.. men nu har du jo meldt, og ja ok.. jeg tror på dig  næste gang jeg kommer i tvivl kan du få en PM

Mens du stadig mener at jeg er arrogant og selvpromoverende, eller hvad?

[trooper]

desuden bør man ikke være for småtskåret til at tage imod et kritisk vink, er det skudt forbi målet så meld det ud, er der noget om snakken, så er det naturligvis mere problematisk.. men nu har du jo meldt, og ja ok.. jeg tror på dig  næste gang jeg kommer i tvivl kan du få en PM

Mens du stadig mener at jeg er arrogant og selvpromoverende, eller hvad?

<{POST_SNAPBACK}>

I dit sidste indlæg gjorde du på din egen facon opmærksom på hvad du mente om mit intellekt og person, og det lukkede vist den debat.

[Comedian]

desuden bør man ikke være for småtskåret til at tage imod et kritisk vink, er det skudt forbi målet så meld det ud, er der noget om snakken, så er det naturligvis mere problematisk.. men nu har du jo meldt, og ja ok.. jeg tror på dig  næste gang jeg kommer i tvivl kan du få en PM

Mens du stadig mener at jeg er arrogant og selvpromoverende, eller hvad?

<{POST_SNAPBACK}>

I dit sidste indlæg gjorde du på din egen facon opmærksom på hvad du mente om mit intellekt og person, og det lukkede vist den debat.

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg har sendt dig en PM.

[trooper]

desuden bør man ikke være for småtskåret til at tage imod et kritisk vink, er det skudt forbi målet så meld det ud, er der noget om snakken, så er det naturligvis mere problematisk.. men nu har du jo meldt, og ja ok.. jeg tror på dig  næste gang jeg kommer i tvivl kan du få en PM

Mens du stadig mener at jeg er arrogant og selvpromoverende, eller hvad?

<{POST_SNAPBACK}>

I dit sidste indlæg gjorde du på din egen facon opmærksom på hvad du mente om mit intellekt og person, og det lukkede vist den debat.

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg har sendt dig en PM.

<{POST_SNAPBACK}>

ok og der ryger en retur, det går nok

[Don Nors]

jeg ved du efterspørger en trøje men må jeg ikke lige komme med et andet forslag?

tagb og køb en bunke bands istedet. dem kan du sagtens have lige så megt sjov med - hvis ikke mere end en bænk press trøje. især når dine forhold ikker er for gode.

bare check billeder i Anyones og Zoa's log. eller nogle af de billeder fra det senste mol træf i Odense. eller ngole af Prehnernes videor. der er tusindvis af muligheder med dem og de er meget lettere og bruge. og du kan varierer din træning vanvittig meget med dem

hvis du virkelig gerne vil prøve en trøje vil jeg forslå at vente til et MOl træf (var der netop ikke snak om at tage op til Asbjørns hule?). der er utrolig mange elementer man skal have på plads og det fungerer langt bedre hvis der er nogle kyndige til stede

når du så har fået den til at fungerer og ved hvordan den skal bruges vil jeg give Squatfarther ret i at det er langt bedre for skulderen at maxe i fremfor raw

[ptpoul]

Ptpoul---- 

Jeg går ud fra du selv kender svaret på dit spørgsmål, da du træner med nogen af danmarks bedste styrkeløftere.

Derfor kan jeg kun tage dit "spørgsmål" som en metode til at finde amunition til at jorde mig. Skal vi ikke holde debatten sober istedet?

Jeg er mere end villig til at diskutere hvornår og hvordan wraps skal benyttes i forskellige situationer, planlægning af trøje træning etc. Men det skal foregå på en værdig måde.

[Lille Py]

Ptpoul----  

Jeg går ud fra du selv kender svaret på dit spørgsmål, da du træner med nogen af danmarks bedste styrkeløftere.

Derfor kan jeg kun tage dit "spørgsmål" som en metode til at finde amunition til at jorde mig. Skal vi ikke holde debatten sober istedet?

Jeg er mere end villig til at diskutere hvornår og hvordan wraps skal benyttes i forskellige situationer, planlægning af trøje træning etc. Men det skal foregå på en værdig måde.

<{POST_SNAPBACK}>

Om ikke andet, så kunne jeg da godt tænke mig at vide hvad den rigtige vej er og hvorfor. Det har jeg ikke hørt noget om før.

Philip

[Buc]

Ptpoul---- 

Jeg går ud fra du selv kender svaret på dit spørgsmål, da du træner med nogen af danmarks bedste styrkeløftere.

Derfor kan jeg kun tage dit "spørgsmål" som en metode til at finde amunition til at jorde mig. Skal vi ikke holde debatten sober istedet?

Jeg er mere end villig til at diskutere hvornår og hvordan wraps skal benyttes i forskellige situationer, planlægning af trøje træning etc. Men det skal foregå på en værdig måde.

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg er såmænd i bund og grund nysgerrig. Ikke andet Jeg får intet ud af at jorde dig eller nogen andre og ser mig da slet ikke som sådan en person.

Jeg har bare aldrig hørt at der skulle være en rigtig måde at bruge knæbind. Derfor mit spørgsmål

[ptpoul]

Jeg må vist have menstuation så (undskyld til alle kvinderne derude).. Eller også har nogle af de andre posts gjort mig paranoid.. Beklager

Er lidt træt nu, så det bliver kort.

Indefra og ud for ikke at trække skæet skævt og dermed give fejlsporing under træning.

Træningswraps bør imho være strammest over og under knæskallen og løsere på selve skallen for at forhindre unødig kompression af patella ned imod ledfladerne på femur.

Fuck egoet og de ekstra kg til træning. "Medium knæbind" er imho vejen frem i de fleste tilfælde

Derudover skal knæbind bruges på de tunge sæt, ellers sker der det uheldige at fordelene mindskes og ulemperne forøges = øget risiko for svækkelse af bindevæv (kan uddybes en anden dag hvis det ønskes?

Håber det giver mening, for jeg er lidt blæst efter en lang dag på job

[jenz]

Derudover skal knæbind bruges på de tunge sæt, ellers sker der det uheldige at fordelene mindskes og ulemperne forøges = øget risiko for svækkelse af bindevæv (kan uddybes en anden dag hvis det ønskes?

<{POST_SNAPBACK}>

jeg vil gerne have det uddybet ikke fordi jeg ikke tror på det, men vil være en lækker information at have

[Buc]

Jeg må vist have menstuation så (undskyld til alle kvinderne derude).. Eller også har nogle af de andre posts gjort mig paranoid.. Beklager

Er lidt træt nu, så det bliver kort.

Indefra og ud for ikke at trække skæet skævt og dermed give fejlsporing under træning.

Træningswraps bør imho være strammest over og under knæskallen og løsere på selve skallen for at forhindre unødig kompression af patella ned imod ledfladerne på femur.

Fuck egoet og de ekstra kg til træning. "Medium knæbind" er imho vejen frem i de fleste tilfælde

Derudover skal knæbind bruges på de tunge sæt, ellers sker der det uheldige at fordelene mindskes og ulemperne forøges = øget risiko for svækkelse af bindevæv (kan uddybes en anden dag hvis det ønskes?

Håber det giver mening, for jeg er lidt blæst efter en lang dag på job

<{POST_SNAPBACK}>

Det var såmænd det hele

Dog vil jeg mene at man i vid udstrækning skal lægge sine knæbind ens til træning som til konkurrence, så vidt det er muligt ihvertfald. Hvis man selv lægger sine knæbind er risikoen for unødig kompression af patella minimal, medmindre man har underarme fra helvede og så er det i orden uden diskussion

Edited May 23, 2005 by Buc

[Mikkel leicht]

jeg ved du efterspørger en trøje men må jeg ikke lige komme med et andet forslag?

tagb og køb en bunke bands istedet. dem kan du sagtens have lige så megt sjov med - hvis ikke mere end en bænk press trøje. især når dine forhold ikker er for gode.

bare check billeder i Anyones og Zoa's log. eller nogle af de billeder fra det senste mol træf i Odense. eller ngole af Prehnernes videor. der er tusindvis af muligheder med dem og de er meget lettere og bruge. og du kan varierer din træning vanvittig meget med dem

hvis du virkelig gerne vil prøve en trøje vil jeg forslå at vente til et MOl træf (var der netop ikke snak om at tage op til Asbjørns hule?). der er utrolig mange elementer man skal have på plads og det fungerer langt bedre hvis der er nogle kyndige til stede

når du så har fået den til at fungerer og ved hvordan den skal bruges vil jeg give Squatfarther ret i at det er langt bedre for skulderen at maxe i fremfor raw

<{POST_SNAPBACK}>

Bands er vel noget man skal have liggende i centret og har tænkt mig at købe nogen anyways, men hvis jeg skal stille op engang i fremtiden skal jeg lære at benytte de trøjer, eller står jeg uden en chance for at være med...

Men nu vi er ved bands, hvor køber du dem henne? billigst, lettest og i mærkevare?

:bored:

Ja hvis den tur til Asbjørn blev til noget havde vi ikke denne kæmpe debat, for så ville der være en MOL'er eller 2 til at hjælpe med teknikken i trøjen.. ellers noget nyt på det område?

Edited May 23, 2005 by Mikkel leicht

[Søren W]

Ikke for at være en nar Poul, jeg har selv læst det der med at man skal vikle indefra og ud, men rent fysisk giver det ingen mening, knæbindene kan per definition ikke trække mod den ene eller anden side. Aktion=reaktion, og i dette tilfælde er aktionen den kraft der opstår når elastikken i bindene strækkes, hvis knæbindet var fastgjort på noget andet end knæet ville der kunne blive tale om et vridningsmoment. I dette tilfælde er knæbindet kun i forbindelse med knæet, og derfor må reaktionen også sidde der, så efter min mening er der, alt andet lige, kun tale om kompression.