Michael Soerensen Posted October 14, 2005 Report Share Posted October 14, 2005 Jep - hvis du har dine skuldre kære, så stopper du ca. 10 cm før du når brystet.Skal folk så også kun lave halve squats fordi de pga. manglende smidighed krummer lænden? Det som så sker er at der kommer dobbelt så meget vægt på stangen i forhold til hvis de gik længere ned. Og dobbelt vægt giver dobbelt så store spændinger i muskulatur og led. Ikke ligefrem skadesforebyggende. Jeg anser at det samme gælder for bænkpres. Hvor har du fra at skulderpres til brystet er så super farligt? Jeg kender mange som bænker helt ned til brystet uden at de har problemer. Ja, faktisk så kender jeg ingen som har ødelagt skuldrene ved at bænke til brystet. Hold op med at sprede sådanne tåbelige myter, det kommer da til at gøre ondt i øjnene hvis folk rundt omkring i centrene begynder at bænke 10 cm fra brystet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plindboe Posted October 14, 2005 Report Share Posted October 14, 2005 Jeg kan nævne tifold af grunde til folk får problemer med bænkpres "skuldre". At køre med fuld bevægelse er ikke een af dem.En af grundende er at nogen lidt mister kontrollen med stangen under de 10 CMog det fordi1) man ikke kører med korrekt opspænd (99,9% ved ikke hvad dette er men ligger og triller rundt på bænken med benen oppe/krydsede og ligger på bænken flad som en pandekage)2) ikke kører med pause på/over brystet (og dermed ikke opøver styrke/kontrol med stangen) 3) har forkert afstand mellem hænderne4) har deciderede usmidige skuldreBænkpres med stang har yderligere den fordel i forhold til dumbells at man laver øvelsen inden for et veldefineret og velafgrænset bevæge-område (hver evig eneste rep) i modsætning til pres med håndvægte. Læs: ved bænkpres med stang stopper stangen altså på brystet.Hvis man har sine skuldre kære er man nød til at skæve bare en anelse til hvordan der bænkpresses i styrkeløft kredse. Dermed ikke sagt at man behøves at gå "totalt i bro" i noget der ligner Yoga.Jeg tror punkt 4 er mit problem. Hvad kan man eventuelt gøre for at få mere smidige skuldre?Peter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pegasus Posted October 14, 2005 Report Share Posted October 14, 2005 (edited) Jeg tror punkt 4 er mit problem. Hvad kan man eventuelt gøre for at få mere smidige skuldre?Peter Jeg er selvfølgelig enig i at bænkpres skal køres helt ned uden bounce osv. Jeg tror osse det handler om at holde sin rotator cuff vedlige regelmæssigt, for at undgå skulderskader ved tung bænk. Men SAS, jeg kunne godt tænke mig en difinition på "..usmidige skuldre.." Edited October 14, 2005 by pegasus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tind Posted October 14, 2005 Report Share Posted October 14, 2005 Som du selv nævner i pkt. 4, så vil usmidige skuldre i forb. med fuld ROM kunne føre til skader, og ærligt talt tror jeg at ganske mange netop har disse usmidige skuldre... Vrøvl ... med ordentlig opspænd og kontrol over stangen,så er der ingen undskyldning for at ligge og rode rundt halv vandring i bænkpres. Som michael S også påpeger, så bliver pointet ikke mindre absurd af at man med mindre vandring vil kunne putte endnu flere kg på stangen og det bliver skadespotentialtet i skulderne ihvertfald ikke mindre af .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Squatfather Posted October 15, 2005 Report Share Posted October 15, 2005 Bogs og Serious i denne tråd er ganske udemærkede eksempler på, at folk ofte svar på ting de ikke har blot noget der minder om viden om. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crawdaddy Posted October 15, 2005 Report Share Posted October 15, 2005 Stoppe 10cm over brystet??? Den har jeg alligevel aldrig set før Hvis man ikke vil have det maksimale ud af øvelsen, er der jo masser af andre ting man kan lave, men den med at stoppe 10cm over brystet giver ingen mening. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EliteFreak Posted October 15, 2005 Report Share Posted October 15, 2005 Stangen SKAL helt ned..Jeg har haft min andel af skulderproblemer og jeg er IKKE saerlig smidig i skulderne nu.Alligevel kan jeg med rigtig teknik sagtens koere stangen helt ned til brystet. HVIS man oplever skulderproblemer ved at goere dette er det med med 99,9% sandsynlighed fordi teknikken ikke er korrekt. Der er masser af gode beskrivelser af teknikken her paa boardet. Der hvor den ofte gaar galt er med opspaend, albuernes og skuldrenes placering.Jeg har ofte set folk koere baenk med skuldrene oppe omkring oerene, benene krydset, albuerne helt ude og saa saenke stangen til kravebenet... Saa SKAL det naesten ogsaa gaa galt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serious Posted October 15, 2005 Report Share Posted October 15, 2005 Bogs og Serious i denne tråd er ganske udemærkede eksempler på, at folk ofte svar på ting de ikke har blot noget der minder om viden om. Hvilket du ofte selv har bevist, i andre tråde - men fred være med det.Jeg mener blot, at mange ikke har smidige skuldre, og for disse personer, vil det være en fordel at stoppe før stangen rammer brystet, dvs. før de når ud over grænsen for hvad deres skuldre kan holde til - om det så er 10 cm, 5 cm eller helt ned er vel individuelt. At det så vil være en fordel at træne rotator cuff og samtidigt strække sig kontrolleret til større smidighed tror jeg ikke der er nogen der er uenige. Jeg mener blot, at det er uforsvarligt, at bede folk sænke den til brystet, uden at gøre obs på ovenstående. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BodyBuild88 Posted October 15, 2005 Report Share Posted October 15, 2005 Sas-> Godt indlæg.Der skal selvfølgelig køres med fuld ROM, og det gælder sgu ikke kun bænkpres. Der er herre mange der laver de der halve chin-ups, hvor er det neder at se på! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EliteFreak Posted October 15, 2005 Report Share Posted October 15, 2005 Jeg mener blot, at det er uforsvarligt, at bede folk sænke den til brystet, uden at gøre obs på ovenstående.Selv dem der IKKE har smidige skuldre kan med rigtig teknik sagtens saenke stangen helt til brystet. LANGT de fleste af dem der oplever skulder problemer i forbindelse med baenkpres koerer ikke oevelsen rigtigt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tunen Posted October 15, 2005 Report Share Posted October 15, 2005 Hvilket du ofte selv har bevist, i andre tråde - men fred være med det.Jeg mener blot, at mange ikke har smidige skuldre, og for disse personer, vil det være en fordel at stoppe før stangen rammer brystet, dvs. før de når ud over grænsen for hvad deres skuldre kan holde til - om det så er 10 cm, 5 cm eller helt ned er vel individuelt. At det så vil være en fordel at træne rotator cuff og samtidigt strække sig kontrolleret til større smidighed tror jeg ikke der er nogen der er uenige. Jeg mener blot, at det er uforsvarligt, at bede folk sænke den til brystet, uden at gøre obs på ovenstående.Sikke noget pladder... Hvis man sørger for at lære teknik med opspænd og stangens bevægebane kan jeg ikke forestille mig der er nogen der ikke kan få stangen ned på kassen. Stangens vandring er jo ikke ret stor hvis man spænder op!?I øvrigt er det min overbevisning at mange pådrager sig skulderskader i små ubetydelige disko-øvelser med al for meget vægt... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Squatfather Posted October 15, 2005 Report Share Posted October 15, 2005 Hvilket du ofte selv har bevist, i andre tråde - men fred være med det.I hvilke træningsmæssigetråde har jeg lige gjort det? Jeg er udemærket klar over, at jeg ikke altid er enige med alle på boardet. Men jeg kommer nu aldrig med en gang vrøvl som det du har fremført i denne tråd. Jeg kan i det mindste altid komme med en ordenlig argumentation for mine holdninger og er ikke bange for at indrømme en fejl, såfremt andre har en bedre argumentation.Jeg mener blot, at mange ikke har smidige skuldre, og for disse personer, vil det være en fordel at stoppe før stangen rammer brystet, dvs. før de når ud over grænsen for hvad deres skuldre kan holde til - om det så er 10 cm, 5 cm eller helt ned er vel individuelt. At det så vil være en fordel at træne rotator cuff og samtidigt strække sig kontrolleret til større smidighed tror jeg ikke der er nogen der er uenige. Jeg mener blot, at det er uforsvarligt, at bede folk sænke den til brystet, uden at gøre obs på ovenstående.Jeg vil vove den påstand, at ALLE kan sænke stangen helt til brystet, uanset hvor lidt smidighed de har i skulderleddet. Det er blot et spørgsmål om at bruge den rette teknik. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
laush Posted October 15, 2005 Report Share Posted October 15, 2005 Her er en artikel om bænkpres og hvorfor den kan være hård ved skuldrene. Jeg tror man minimerer skadesrisikoen ved at spænde godt om, dvs. samle skulderbladende på ryggen - derved mindskes stresset på den forreste del af skulderkapslen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Francis Posted October 16, 2005 Report Share Posted October 16, 2005 jeg vil i hvert fald sige at hvis man ikke kan få stangen ned og røre brystet i bænkpress pga skuldrene, så skulle man nok overveje meget kraftigt at besøge en kiropraktor eller fys. For så har man godt nok SERIØST stive skuldre da... bevægelseshæmmet er det første ord der falder mig ind. hehe.. Ikke ment nedladende. Men burde man nok overveje om ikke man burde gøre noget ved.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sas Posted October 16, 2005 Report Share Posted October 16, 2005 Jeg tror punkt 4 er mit problem. Hvad kan man eventuelt gøre for at få mere smidige skuldre?Gradvist opøve smidigheden ved at bænkpresse med brug af et bræt/klos på brystet. Og gå fra en tykkere klods til en tyndere.Har du en brystpres eller bryst fly lign. maskine til rådighed med indstillingsmuligheder i form af "hakker"/stop der kan begrænse bevægeudslaget er det også en god mulighed. Kunsten er så at finde et område der er behagelig at udføre øvelsen i. Når du igennem et eller to måneder har kørt øvelsen og det stadig føles behageligt flytter du hakket så du får større område at bevæge dig i. osv osv. Men det skal ikke ske for hurtigt.Ellers udspænding - men ikke for agressivt da nærmest kan forværre tingene i stedet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plindboe Posted October 17, 2005 Report Share Posted October 17, 2005 Gradvist opøve smidigheden ved at bænkpresse med brug af et bræt/klos på brystet. Og gå fra en tykkere klods til en tyndere.Har du en brystpres eller bryst fly lign. maskine til rådighed med indstillingsmuligheder i form af "hakker"/stop der kan begrænse bevægeudslaget er det også en god mulighed. Kunsten er så at finde et område der er behagelig at udføre øvelsen i. Når du igennem et eller to måneder har kørt øvelsen og det stadig føles behageligt flytter du hakket så du får større område at bevæge dig i. osv osv. Men det skal ikke ske for hurtigt.Ellers udspænding - men ikke for agressivt da nærmest kan forværre tingene i stedet.Tak for svaret. Peter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Søren W Posted October 18, 2005 Report Share Posted October 18, 2005 For det første skal stangen selvfølgelig helt ned til brystet, for det andet vil jeg mene at kun nærmest handicappede personer ikke kan få stangen ned uden det er forsvarligt, hvis man ikke kan det skal man, som tidligers skrevet i tråden, søge lægehjælp.Jeg har gennem tiden set en del der ikke tog stangen helt til brystet i bænken, og det er jo uden tvivl fordi de så ikke kan have nær så mange kg på så. Hver eneste gang har jeg lyst til at spørge hvorfor den ikke skal helt ned, men jeg gider blande mig, det må folk sgu selv ligge og rode med, forsøg på hjælp bliver alligevel ofte opfattet negativt. Se bare Serious, straks kaster han om sig med mudder uden den mindste substans i sine udtalelser, Vorherre bevares. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndersL Posted October 19, 2005 Report Share Posted October 19, 2005 Har efter min tilbagevenden til fitness centre efterhånden set flere der stopper 5-10 cm over brystet, det er oftest de selvsamme mennesker der ligger med fødderne oppe på bænken er 100% ustabile i armene og resten af kroppen eller pumpebæsterne der ikke prøver at styrke og træne andet end deres ego.Begge dele er lige fejlagtigt.Skulderbladene skal samles, brystet skal holdes højt og fødderne skal være placeret solidt på jorden. Det giver bedst stabilitet - samlede skulderblade mere kompakt overkrop + fødder til at stabilisere - bedst aktivation af pectoralis muskulaturen - større stræk i musklen ved at holde brystet højst - og bedst mulig beskyttelse af skuldrene - holde dem fikseret tilbage ved at holde skulderbladene stramt samlet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BodyBuild88 Posted October 19, 2005 Report Share Posted October 19, 2005 ihh... jeg skulle lige til at sige det med dem der har benene i luften De er da for noia i kajen!Vi er enige i at røven skal være sømret til bænken ikke? For der er os en del der bruger lænden/benene til lige at presse stangen det sidste stykke.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glud Posted October 20, 2005 Report Share Posted October 20, 2005 Vi er enige i at røven skal være sømret til bænken ikke?JO!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
toma213 Posted November 4, 2005 Report Share Posted November 4, 2005 den SKAL helt ned.... altså det der med at stoppe inden brystet det er for gravide og småbørn.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phil Posted November 5, 2005 Report Share Posted November 5, 2005 den SKAL helt ned.... altså det der med at stoppe inden brystet det er for gravide og småbørn.... Godt vi lige fik sat det på plads! !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr_jake Posted November 7, 2005 Report Share Posted November 7, 2005 (edited) For der er os en del der bruger lænden/benene til lige at presse stangen det sidste stykke....Jeg laver opspænd ligesom der er forklaret på siden, og presser også røven ned (hele tiden). Samtidig holder jeg da også lænden spændt. Vil du ikke lige uddybe hvad du mener med at nogle bruger lænden/benene til at presse vægten op? Er det ikke reelt nok? Det er vel blot et opspænd?Jeg har da set nogle stykker det nærmest bøjer maven op i loftet, og løfter røven lidt, er det det du mener??mvh. Edited November 7, 2005 by mr_jake Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.