zetter Posted July 20, 2007 Report Share Posted July 20, 2007 Werge (mener jeg han hedder) er vild. Han (og EB) har godt nok kørt en vild journalitisk linie overfor doping ol. de seneste år. Der er ingen som helst nuancers i EBs holdning til problemstillnger der har bare en lille-lille-bitte smule med dopngproblematik at gøre. Synes EB er utroværdige i disse sager. Det er for unuanceret efter min smag.EB producerer sensationsjournalistik. Det er det de lever. (Men der er nok ingen af deres journalister der kunne få lov at holde forelæsninger om videnskabsteori og etik på de danske universiteter ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
klausjensen Posted July 20, 2007 Report Share Posted July 20, 2007 (edited) Og hans afsluttende kommentar tager da godt nok prisen for den mest kreative journalistiske fortolkning i år Han arbejder på Ekstra Bladet....Michael Rasmussen har dummet sig ved ikke at indsende whereabouts, og det er naturligvis rasende tåbeligt og ubegavet - især af sådan en perfektionistisk rytter. Når det er sagt, så er det her et klassisk eksempel på helt igennem talentløs journalistik fra TV2's side.For det første, så bruger man alle ressourcer på at skaffe sound-bites. Dvs. udtalelser fra alt der kan krybe og gå, der har en mening om sagen. Det betyder f.eks. at allestedsnærvrende Merete Stagetorn udtaler sig om noget, hvor hun slet ikke kender facts. Det interview indhenter man omkring middag idag, hvis jeg har set rigtigt. Efterfølgende kommer der så flere ting frem i sagen (2 bliver til 4 advarsler) - alligevel bliver man ved med at køre hejrens interview, hvor forudsætningerne har ændret sig, siden hun udtalte sig. Det samme med flere af de andre, der er interviewet (herunder Rikke Rønholt).Sådan fortsætter sagen.Det have været gavnligt, hvis man istedet for at lemminge rundt som mikrofon-stativer, havde undersøgt sagen og forklaret fakta. Hvad er det helt konkret Rasmussen har gjort? Hvor mange gange er hans whereabouts ikke kommet frem, hvornår - og er de kommet frem, men f.eks. en dag for sent? Når der tales om 2/4 UCI/ADD advarsler, er det så for samme forseelse? Er der tale om 4 tilfælde? Eller to, som er indrapporteret af to forskellige organisationer?Til sidst laver man så det klassiske journalistiske kunstgreb, hvis man er løbet helt tør for ideer: Man sætter en journalist til at interviewe en journalist. Ikke nok med det, man interviewer en journalist fra danmarks mest useriøse medie: Ekstra Bladet. Et ludermedie, hvis omgang med sandheden i sin mest konservative fremstilling må betegnes som særdeles kreativ. Her antyder EB-journalisten så, at idet Michael Rasmussen indrømme at indtage mere end pasta og cornflakes (det kunne f.eks. være ris eller vingummi), så er han nok dopet, mens han med sit kritiske og alvorlige blik stirrer ind i skærmen.Det var sådan lige på grænsen til at jeg fik brækfornemmelser. Edited July 20, 2007 by klausjensen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jarvig13 Posted July 20, 2007 Report Share Posted July 20, 2007 Godt og skarpt indlæg Klaus. Jeg er helt enig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Squatfather Posted July 20, 2007 Author Report Share Posted July 20, 2007 VeloNews Exclusive: Ex-cyclist levels doping charges at Rasmussen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 20, 2007 Report Share Posted July 20, 2007 (edited) VeloNews Exclusive: Ex-cyclist levels doping charges at RasmussenFint. Afhør ham og alle dem, som han siger han har fortalt historien til og få afgjort om der er noget om sagen. Hvis der ikke er tilstrækkeligt med beviser, så falder sagen. Hvis der er, så er det temmeligt kedeligt og MR ligger som han har redt og får ingen sympati fra mig. Men i det tilfælde har intet med den nuværende kampagne imod ham at gøre.EB går amok, når de fanger sagen. Det bliver en fed dag for janteloven i morgen: "Ha, når han taber x minutter på en enkeltstart til y, så var han alligevel ikke så god, hva? Og så blev han jo lige afsløret som dopingsnyder i går. Jaja, den splejs troede han var noget..." Edited July 20, 2007 by Melisen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KongKent Posted July 20, 2007 Report Share Posted July 20, 2007 Det har intet med jantelov at gøre. Hvis MR har krudtet den aw, så skulle han ikke have sagt "I kan stole på mig. Jeg er ren.", for så er han en forfærdelig hykler der burde forvises fra sporten på livstid, akkurat som det burde have været tilfældet med de andre. Men vi har været denne diskussion igennem mange gange før, og så længe du og jeg tænder for fjernsynet, så vil løbsledelsen ikke af med koryfæer som Virenque, Zabel, Rasmussen, Armstrong, Pantani, Riis, Ullrich osv. osv. - selvom alle ved, at det ikke er havregryn det hele.Jeg håber ved den søde grød ikke, at Rasmussen har dopet sig. Det ville være så ærgerligt. Omvendt har historien jo vist, at eliten som regel er dopet. Det er en hårfin grænse mellem at være realist eller blåøjet. For kammer man over og forsvarer en rytter med blod, sved og tårer, ender man med at blive skuffet. Omvendt kan realistens heksejagt også blive så ensidig, at det dømmer nogen uskyldige. Werges kampagne på EB har været berettiget indtil videre, eftersom han havde ret med Bjarne Riis. Derfor kan man ikke helt fortænke manden i at have samme mistanke til Rasmussen, hvis overlegenhed på bjergene minder en del om en anden dansker for 11 år siden.For sportens skyld håber jeg Rasmussen er ren. Rent personligt håber jeg Rasmussen er ren. Men mistanken lurer jo i baghovedet, for man er vel blevet klog af skade. Og der har ikke været andet end skader i cykelsporten siden Festina-holdet blev afsløret i 1998. Så jeg ville nok slå koldt vand i blodet, uanset om man er forsvarer af det nuværende rytterfelt eller sandhedens korsfarer.Men guderne skal vide jeg håber Rasmussen er ren! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KongKent Posted July 20, 2007 Report Share Posted July 20, 2007 Og de danske medier har skam fanget Velonews' historie:Amerikaner: Rasmussen bad mig fragte dopingprodukter - JP.DKJeg fragtede doping for Rasmussen - EB.DKAmerikaner: Michael bad mig fragte doping-produkter - BT.DKAmerikaner beskylder Rasmussen for dopingfusk - Politiken.DKDet bliver en enkeltstart der kommer til at stå i dopingskyggens tegn. Ærgerligt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KongKent Posted July 20, 2007 Report Share Posted July 20, 2007 Og er det egentlig ikke lidt kedeligt for hr. Worre at lave heksejagt på Rasmussen, når han selv for 12 år siden blev dømt for doping?Hvordan er det nu det er? Moral er godt, men dobbeltmoral er...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spock Posted July 20, 2007 Report Share Posted July 20, 2007 Er der nogle der ved hvor man kan downloade hele 8 etape?skal bruge det til en spinnings eventLigger på http://mininova.org (torrent tracker) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Squatfather Posted July 21, 2007 Author Report Share Posted July 21, 2007 Jeg håber ved den søde grød ikke, at Rasmussen har dopet sig. Det ville være så ærgerligt. Omvendt har historien jo vist, at eliten som regel er dopet. Det er en hårfin grænse mellem at være realist eller blåøjet. For kammer man over og forsvarer en rytter med blod, sved og tårer, ender man med at blive skuffet. Omvendt kan realistens heksejagt også blive så ensidig, at det dømmer nogen uskyldige. Werges kampagne på EB har været berettiget indtil videre, eftersom han havde ret med Bjarne Riis. Derfor kan man ikke helt fortænke manden i at have samme mistanke til Rasmussen, hvis overlegenhed på bjergene minder en del om en anden dansker for 11 år siden.Werge´s journalistik kan under ingen omstændigheder forsvares. Han slynger jo om sig med beskyldninger om doping hver gang han fatter pennen. Han skulle sendes på en skovtur med den tidligere sportschef hos DR, Olav Skaaning Andersen. Her kunne de passende blive gravet ned til halsen og trampet ihjel af gæs... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Det har intet med jantelov at gøre. Hvis MR har krudtet den aw, så skulle han ikke have sagt "I kan stole på mig. Jeg er ren.", for så er han en forfærdelig hykler der burde forvises fra sporten på livstid, akkurat som det burde have været tilfældet med de andre. Men vi har været denne diskussion igennem mange gange før, og så længe du og jeg tænder for fjernsynet, så vil løbsledelsen ikke af med koryfæer som Virenque, Zabel, Rasmussen, Armstrong, Pantani, Riis, Ullrich osv. osv. - selvom alle ved, at det ikke er havregryn det hele.Læs mit indlæg igen :) Hvis Rasmussen er skyldig i doping, så er der selvfølgelig ingen pardon som både du og jeg skriver. Det, jeg taler om er den reaktion jeg forventer, når han taber trøjen samme dag som folk hører om beskyldningerne. Det bliver jantelov* i fuld udfoldelse, tro mig.*Jeg kan ellers ikke lide brugen af jantelov. Det er hverken noget særligt dansk (eller norsk). Og i de fleste tilfælde hvor der bliver skreget "jantelov", (eksempelvis af forretningsfolk på vej ud af retten, dømt for bedrageri), så er brugen af begrebet fuldstændigt hevet ud af den blå luft. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Squatfather Posted July 21, 2007 Author Report Share Posted July 21, 2007 Starttiderne til dagens ITT. Klaphatten skal vist sidde voldsomt stramt, hvis man tror på Rasmussen i gult efter dagens etape.1. VANSEVENANT Wim 10:24:00 2. VERBRUGGHE Rik 10:26:00 3. CHARTEAU Anthony 10:28:00 4. NUYENS Nick 10:30:00 5. KUSCHYNSKI Aleksandr 10:32:00 6. GERAINT Thomas 10:34:00 7. KRAUSS Sven 10:36:00 8. DE GROOT Bram 10:38:00 9. HOSTE Leif 10:40:00 10. AUGE Stéphane 10:42:00 11. HUSHOVD Thor 10:44:00 12. CHEULA Gianpaolo 10:46:00 13. STEEGMANS Gert 10:48:00 14. FÖRSTER Robert 10:50:00 15. HINAULT Sébastien 10:52:00 16. DESSEL Cyril 10:54:00 17. CHAVANEL Sébastien 10:56:00 18. NAVARRO Daniel 10:58:00 19. WIGGINS Bradley 11:00:00 20. POITSCHKE Enrico 11:02:00 21. TSCHOPP Johann 11:04:00 22. QUINZIATO Manuel 11:06:00 23. CORTINOVIS Alessandro 11:08:00 24. RODRIGUEZ Fred 11:10:00 25. WROLICH Peter 11:12:00 26. NOVAL GONZALEZ Benjamin 11:14:00 27. DE JONGH Steven 11:16:00 28. BURGHARDT Marcus 11:18:00 29. HAUSSLER Heinrich 11:20:00 30. WEENING Pieter 11:22:00 31. SIEBERG Marcel 11:24:00 32. CORIONI Claudio 11:26:00 33. TOSATTO Matteo 11:28:00 34. ROSSELER Sébastien 11:30:00 35. LADAGNOUS Matthieu 11:32:00 36. DELAGE Mickaël 11:34:00 37. EISEL Bernhard 11:36:00 38. HUNTER Robert 11:38:00 39. GRABSCH Ralf 11:40:00 40. GRABSCH Bert 11:42:00 41. LONGO BORGHINI Paolo 11:44:00 42. BONNET William 11:46:00 43. BICHOT Freddy 11:48:00 44. DEAN Julian 11:50:00 45. SALMON Benoit 11:52:00 46. CARDENAS Félix 11:54:00 47. GARCIA ACOSTA Vicente 11:56:00 48. JEGOU Lilian 11:58:00 49. SCHEIRLINCKX Staf 12:00:00 50. ISASI Inaki 12:02:00 51. BOONEN Tom 12:04:00 52. CANCELLARA Fabian 12:06:00 53. RIGHI Daniele 12:08:00 54. WILLEMS Frederik 12:10:00 55. JALABERT Nicolas 12:12:00 56. FISCHER Murilo Antoniobil 12:14:00 57. FEDRIGO Pierrick 12:16:00 58. EFIMKIN Alexander 12:18:00 59. BALLAN Alessandro 12:20:00 60. CANADA David 12:22:00 61. GESLIN Anthony 12:24:00 62. VENTOSO Francisco 12:26:00 63. BENNATI Daniele 12:28:00 64. POZZATO Filippo 12:30:00 65. VAUGRENARD Benoît 12:32:00 66. AZANZA Jorge 12:34:00 67. GILBERT Philippe 12:36:00 68. RAST Gregory 12:38:00 69. BOSSONI Paolo 12:40:00 70. SPRICK Matthieu 12:42:00 71. GERRANS Simon 12:44:00 72. FLECHA Juan Antonio 12:46:00 73. VOGONDY Nicolas 12:48:00 74. ALBASINI Michael 12:50:00 75. MILLAR David 12:52:00 76. PEREZ Ruben 12:54:00 77. RINERO Christophe 12:56:00 78. SCHUMACHER Stefan 12:58:00 79. PEREZ SANCHEZ Francisco 13:00:00 80. ARVESEN Kurt-Asle 13:02:00 81. WEGELIUS Charles 13:04:00 82. GRIVKO Andriy 13:06:00 83. PORTAL Nicolas 13:08:00 84. ZABEL Erik 13:10:00 85. MARTINEZ Egoi 13:12:00 86. ARRIETA Jose Luis 13:14:00 87. DUENAS NEVADO Moises 13:16:00 88. NIERMANN Grischa 13:18:00 89. GADRET John 13:20:00 90. VERDUGO Gorka 13:22:00 91. ELMIGER Martin 13:24:00 92. VAN SUMMEREN Johan 13:26:00 93. MERCKX Axel 13:28:00 94. DE LA FUENTE David 13:30:00 95. CAMANO Iker 13:32:00 96. PAULINHO Sergio 13:34:00 97. KOHL Bernhard 13:36:00 98. CASAR Sandy 13:38:00 99. BRUSEGHIN Marzio 13:40:00 100. LEFEVRE Laurent 13:42:00 101. LÖVKVIST Thomas 13:44:00 102. IVANOV Serguei 13:46:00 103. PINEAU Jérôme 13:48:00 104. SAVOLDELLI Paolo 13:50:00 105. CARLSTRÖM Kjell 13:52:00 106. CUESTA Inigo 13:54:00 107. LANDALUZE Inigo 13:56:00 108. COLOM Antonio 13:58:00 109. MERCADO Juan Miguel 14:00:00 110. FLORENCIO Xavier 14:02:00 111. VOECKLER Thomas 14:04:00 112. SCHOLZ Ronny 14:06:00 113. KNEES Christian 14:08:00 114. AERTS Mario 14:10:00 115. MORENI Cristian 14:12:00 116. VASSEUR Cédric 14:14:00 117. WEGMANN Fabian 14:16:00 118. GOUBERT Stephane 14:18:00 119. HALGAND Patrice 14:20:00 120. TANKINK Bram 14:22:00 121. CIONI Dario 14:24:00 122. TURPIN Ludovic 14:26:00 123. IGLINSKIY Maxim 14:28:00 124. VANDEVELDE Christian 14:30:00 125. DEKKER Thomas 14:32:00 126. BOTCHAROV Alexandre 14:34:00 127. BARREDO Carlos 14:36:00 128. VILA ERRANDONEA Patxi 14:38:00 129. FOFONOV Dmitriy 14:40:00 130. HINCAPIE George 14:42:00 131. LE MEVEL Christophe 14:44:00 132. TXURRUKA Amets 14:46:00 133. CHAVANEL Sylvain 14:48:00 134. BOOGERD Michael 14:50:00 135. FOTHEN Markus 14:52:00 136. VOIGT Jens 14:54:00 137. GUSEV Vladimir 14:56:00 138. GUTIERREZ José Ivan 14:58:00 139. GARATE Juan Manuel 15:00:00 140. BELTRAN Manuel 15:02:00 141. COBO ACEBO Juan Jose 15:04:00 142. VALJAVEC Tadej 15:06:00 143. ARROYO David 15:09:00 144. HORNER Christopher 15:12:00 145. SIUTSOU Kanstantsin 15:15:00 146. KARPETS Vladimir 15:18:00 147. POPOVYCH Yaroslav 15:21:00 148. VINOKOUROV Alexandre 15:24:00 149. MENCHOV Denis 15:27:00 150. SOLER HERNANDEZ Juan Mauricio 15:30:00 151. GERDEMANN Linus 15:33:00 152. ZUBELDIA Haimar 15:36:00 153. MOREAU Christophe 15:39:00 154. PEREIRO SIO Oscar 15:42:00 155. SCHLECK Frank 15:45:00 156. KASHECHKIN Andrey 15:48:00 157. ASTARLOZA Mikel 15:51:00 158. KIRCHEN Kim 15:54:00 159. LEIPHEIMER Levi 15:57:00 160. KLÖDEN Andréas 16:00:00 161. SASTRE Carlos 16:03:00 162. CONTADOR Alberto 16:06:00 163. EVANS Cadel 16:09:00 164. MAYO Iban 16:12:00 165. VALVERDE Alejandro 16:15:00 166. RASMUSSEN Michael 16:18:00 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackmoore Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Mht Hempure... så er det så vidt jeg kan se ud fra artiker på nettet hemoglobin der opløses direkte i blodets plasma..Men.. og måske kan Morten forklare mere her, jeg mener man bør kunne se ved f.eks en alm. centrifugering, f.eks i forbindelse med bestemmelse af hæmatocrit, hvis der var væsentlige mængder af frit hæmoglobin i plasmafasen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GettingHuge Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Cancellara 29 sekunder efter Wiggins på første mellemtid! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scorpio Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Cancellara 29 sekunder efter Wiggins på første mellemtid! Regnen vælter ned! Fandeme uheldigt.. Har Cancellara som kaptajn i dag, æv! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GettingHuge Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Tror nok Cancellara skal nå ham alligevel.. Hoste vandt 26 sekunder på Wiggins fra første tid til slut, så mund ikke Cancellara gør det bedre? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GettingHuge Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Cancellara 4er ved anden mellemtid! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Han falder da fuldstændigt igennem lige nu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GettingHuge Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 4.24 efter nu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 foreløbig 11. plads på sidste mellemtid. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scorpio Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Cancellara har været styrtet.. sikke en lortedag han har sig Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jarvig13 Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 (edited) Svært at vide om regnvejret fortsætter. Gør den det bliver det godt nok spændende (på godt og ondt). Etapen er rimeligt kuperet. Det handler ikke mere kun om gode ben, men også hvem som- har teknikken i orden i regnvejr- hvem tør satse mest i regnvejret og undgå styrtDet bliver sq ikke helt sjovt for kyllingen. På den ene side er det selvfølgelig godt for ham, at det sikkert vil lægge en dæmper på alles tider og jævne det lidt ud.....på den anden side vil minderne fra den uheldige ITT for to år siden med masser af styrt og uheld sikkert drøne lidt mere rundt i hovedet. Edited July 21, 2007 by jarvig13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scorpio Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Svært at vide om regnvejret fortsætter. Gør den det bliver det godt spændende (på godt og ondt). Etapen er rimeligt kuperet. Det handler ikke mere kun om gode ben, men også hvem som- har teknikken i orden i regnvejr- hvem tør satse mest regnvejret og undgå styrtDet bliver sq ikke helt sjovt for kyllingen. På den ene side er det selvfølgelig godt for ham, at det sikkert vil lægge en dæmper på alles tider og jævne det lidt ud.....på den anden side vil minder fra den uheldige ITT for to år siden med masser af styrt og uheld sikkert drøne lidt mere rundt i hovedet.Ja. Det sjover er, at Michaels teknik faktisk er ret god bl.a. pga hans fortid fra MTB. Men vi har jo før set at nerverne kan spille ham et puds, når presset er stort. Meen, jeg synes han virker mere ovenpå i år end før St. Etienne i 2005. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 Det er allerede temmeligt vådt dernede, så det gør nok ikke det store om regnen fortsætter... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scorpio Posted July 21, 2007 Report Share Posted July 21, 2007 (edited) Det er allerede temmeligt vådt dernede, så det gør nok ikke det store om regnen fortsætter...Fuck, der er glat i svingene. Fabian ryger sgu sig en hård tur ned på venstre side, da han styrter og han slår hånden alvorligt. Baghjulet skrider godt nok ud for en del ryttere i nogle af svingene, kan man se.. Edited July 21, 2007 by Scorpio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.