Enhver drengedrøm: Six-pack.

[Guest DBM]

Det er en misforståelse. I den tidligere Soviet Union blev atleter udsat for rigtig mange forskellige typer sportsgrene før de specialiserede sig. Dette var for at udvikle atletiske egenskaber bedst muligt samtidig med at undgå at de brændte ud før tid.

Og lad mig gætte, at det er noget du har læst på nettet? Jeg har personligt dyrket sport mod de vildeste sovjetiske 12-18 årige sportsmaskiner, der helt bestemt var specialiseret fra en meget tidlig alder. En af dem jeg talte med fortalte, at de i en MEGET tidlig alder i forbindelse med skolegang (bogstaveligt talt) fik kastet en bold i hænderne - hvorefter de bedste så "fik lov" til at spille. Desuden har jeg et par gode venner på 50-60 år, der begge er uddannet i idræt/fysio fra uni i Moskva. Den ene har ligeledes trænet prof. atleter i DK og Sovjet og selv været aktiv bokser på nationalt OL niveau i USSR. Han underbygger min påstand. Personligt mener han, at man som bokser ikke bør begynde senere end 13 års alderen - hvis man skal blive rigtig god. Med alt respekt tror jeg, han ved mere om deres træningsmetoder end dine internethelte.

[dpo]

Og lad mig gætte, at det er noget du har læst på nettet? Jeg har personligt dyrket sport mod de vildeste sovjetiske 12-18 årige sportsmaskiner, der helt bestemt var specialiseret fra en meget tidlig alder. En af dem jeg talte med fortalte, at de i en MEGET tidlig alder i forbindelse med skolegang (bogstaveligt talt) fik kastet en bold i hænderne - hvorefter de bedste så "fik lov" til at spille. Desuden har jeg et par gode venner på 50-60 år, der begge er uddannet i idræt/fysio fra uni i Moskva. Den ene har ligeledes trænet prof. atleter i DK og Sovjet og selv været aktiv bokser på nationalt OL niveau i USSR. Han underbygger min påstand. Personligt mener han, at man som bokser ikke bør begynde senere end 13 års alderen - hvis man skal blive rigtig god. Med alt respekt tror jeg, han ved mere om deres træningsmetoder end dine internethelte.

[fjernet af moderator]

Mark McL en internethero? Han har studeret bloktræning i tolv år.

Yessis en internethero? Nej. Mel Siff en internethero? Yuri Verkhoshansky en internethero? Nej.

Det er blandt andet disse personer jeg har fået det fortalt af. Mener endda at jeg har læst noget om det i supertraining.

[fjernet af moderator]

Edited December 14, 2007 by MaxPower

[Guest DBM]

[fjernet af moderator]

Mark McL en internethero? Han har studeret bloktræning i tolv år.

Yessis en internethero? Nej. Mel Siff en internethero? Yuri Verkhoshansky en internethero? Nej.

Det er blandt andet disse personer jeg har fået det fortalt af. Mener endda at jeg har læst noget om det i supertraining.

[fjernet af moderator]

Det var da en imponerende moden debatstil. Jeg er overrasket over, du ikke bare kopierede et svar fra elitefitness. Iø. er det da lidt et paradoks, at du disser Pavel, når du nu er så stor fan af bl.a. Verkhoshansky.

Edit: "fået det fortalt af"? Var det under nogen af dine timelange hyggesnak med dem? (det var det jeg mente med internet hero)

Edited December 14, 2007 by DBM

[dpo]

Det var da en imponerende moden debatstil. Jeg er overrasket over, du ikke bare kopierede et svar fra elitefitness. Iø. er det da lidt et paradoks, at du disser Pavel, når du nu er så stor fan af bl.a. Verkhoshansky.

Edit: "fået det fortalt af"? Var det under nogen af dine timelange hyggesnak med dem? (det var det jeg mente med internet hero)

Du synes måske selv at dine personangreb på min person er modent?

[Torben F.]

dpo >> Helt seriøst. Hvad vil du gøre den dag Eric Cressey og Joe D. er lodret uenige, om et eller andet? - vil du slå plat eller krone, om hvilken mening der er den 100% rigtige og hvilket der en den 100% forkerte?

Og intentionen med spørgsmålet er ikke provokation. Det er skam helt reelt ment.

Edited December 14, 2007 by Torben F.

[dpo]

dpo >> Helt seriøst. Hvad vil du gøre den dag Eric Cressey og Joe D. er lodret uenige, om et eller andet? - vil du slå plat eller krone, om hvilken mening der er den 100% rigtige og hvilket der en den 100% forkerte?

Og intentionen med spørgsmålet er ikke provokation. Det er skam helt reelt ment.

Næ. Er uenig med noget af det Joe D laver og noget af det Eric laver.

Tager de ting til mig, som efter egen overbevisning lyder mest fornuftigt.

[Guest DBM]

Du synes måske selv at dine personangreb på min person er modent?

Personangreb?? Jeg har aldrig nogensinde fået slettet så meget som et komma af mods, så den køber jeg ikke.

[dpo]

Personangreb??

Ja smukke. Et personangreb.

[Guest DBM]

Ja smukke. Et personangreb.

Det er jo kun fordi du aldrig besvarer mine opkald og sender chokoladeæskerne tilbage. Har sgu ingen grund til at lave personangreb på dig... Du skriver nogle fornuftige indlæg og brænder for din sport, hvilket jeg har respekt for. Synes bare det er synd, at du tit udtaler dig så skråsikkert/bedrevidende og fundamentalistisk med henvisninger til enkelte trænere på nettet.

Iø. har jeg også selv haft fat i Supertraining.... heldigvis fik jeg aldrig læst den færdigt!

[dpo]

Det er jo kun fordi du aldrig besvarer mine opkald og sender chokoladeæskerne tilbage. Har sgu ingen grund til at lave personangreb på dig... Du skriver nogle fornuftige indlæg og brænder for din sport, hvilket jeg har respekt for. Synes bare det er synd, at du tit udtaler dig så skråsikkert/bedrevidende og fundamentalistisk med henvisninger til enkelte trænere på nettet.

Iø. har jeg også selv haft fat i Supertraining.... heldigvis fik jeg aldrig læst den færdigt!

Så kan jeg fortælle at jeg ser følgende sætninger, som et angreb på min person frem for mine indlæg.

Med alt respekt tror jeg, han ved mere om deres træningsmetoder end dine internethelte.

Og lad mig gætte, at det er noget du har læst på nettet?

Du trænger vist til en pause fra elitefitness....

Og så lad os slutte den her.

[Fru Erik]

dpo >> Jeg har ingen fidus til dine statements vedr. alsidig træning og sen specialisering i Soviet Unionen. Hvis vi snakker vægtløftning, som er en stor sport i mange østlande, starter man typisk i 8-13 års alderen. Derfra er fremgangskurven for deres bedre løftere urimeligt stejl. At USSR ikke skulle have rådet over betydelig talentmasse er direkte idiotisk. Kan du ikke selv høre det? Det var om noget en samlebåndsfabrik.

Nu skal jeg fortælle dig hvordan det hang/hænger sammen. Man tager 10-20 små drenge og piger og træner dem latterligt hårdt. Dem der kan holde til det bliver krudtet og løfter kilo. De andre ryger ud.

Men hvordan vil du, med dine briller på, forklare at de kunne have 18årige drenge som trak 200 kilo og stødte 240? Det forekommer mig lidt pudsigt ved en sen specialisering.

DBM >> Fede indlæg.

Edited December 14, 2007 by Fru Erik

[Paven]

Jeg ser i det hele taget ingen grund til at specialisere sig i nogen sportsgren før 16,17 og måske endda 18 års alderen.

Russerne ved om nogen hvordan man skaber en atlet fra bunden. Det er herfra jeg blandt andet bliver stærkt inspireret. :xmas:

Jeg ved ikke meget om styrkeløft, og måske er der andre mekanismer, der gør sig gældende kontra boldsport, som jeg til gengæld ved en del om. Det er altid godt at dyrke andet sport ved siden af ens primærsport - Pele var bla en god basketspiller også. Men du skal klart specialisere dig, hvis du vil blive til noget inden for fodbold feks. Der er lavet direkte empiriske undersøgelser, der viser, at sydamerikanske ungdomsspillere - 18 år - har rørt en fodbold helt vildt meget mere end end tilsvarende dansker (jeg kan ikke huske tallet, men det var meget stort).

Antal boldberøringer er helt centrale for skabelsen af en dygtig teknisk fodboldspiller. Jo før du kommer i gang, jo bedre.

Jeg ser ingen grund til, ud fra min yderst begrænsede viden, at det ikke skulle være det samme i styrkeløft.

[dpo]

dpo >> Jeg har ingen fidus til dine statements vedr. alsidig træning og sen specialisering i Soviet Unionen. Hvis vi snakker vægtløftning, som er en stor sport i mange østlande, starter man typisk i 8-13 års alderen. Derfra er fremgangskurven for deres bedre løftere urimeligt stejl. At USSR ikke skulle have rådet over betydelig talentmasse er direkte idiotisk. Kan du ikke selv høre det? Det var om noget en samlebåndsfabrik.

Nu skal jeg fortælle dig hvordan det hang/hænger sammen. Man tager 10-20 små drenge og piger og træner dem latterligt hårdt. Dem der kan holde til det bliver krudtet og løfter kilo. De andre ryger ud.

Men hvordan vil du, med dine briller på, forklare at de kunne have 18årige drenge som trak 200 kilo og stødte 240? Det forekommer mig lidt pudsigt ved en sen specialisering.

DBM >> Fede indlæg.

Talentmassen til rådighed i USA er fx langt større da der er langt flere udøvere. Sådan hang det slet ikke sammen i det tidligere sovjet union. Jeg ved ikke hvordan det går til i jernsportsgrenene. Men jeg ved hvordan det gik til i andre.

http://www.motion-online.dk/fora/index.php...t&p=1140972