Vm trekamp

[Roberto Baggio]

Det var på ingen måde ment som en joke. Jeg ser absolut intet problem i, at atleter bruger doping såfremt de konkurrerer i organisationer der ikke har regler omkring doping.

Tibor er da tidligere blevet knaldet og generelt er der mange ungarere der er blevet taget ved IPF stævner igennem de senere år. At så ham og Istvan bestemmer sig for at skifte til WPO i forbindelse med, at man i Ungarn indfører out-of-competiontests gør bestemt ikke min mistanke mindre.

Med hensyn til Benedict, så har han ikke deltaget i stævner hvor han risikerede at blive testet siden VM i Vejle for to år siden. Han har i mellemtiden haft en helt fantastisk fremgang, og ifølge flere der træner i det center i Århus hvor han holdt til under sit sidste besøg i DK var han temlig åben om at han var på krudt.

Squatfather: Sidstnævnte er ikke noget du har skrevet

[L^P]

3) Du er en kværulant.

4) Hvem fanden er Tipor?

Hehe i 2 diskutere altid heftigt på MOL hahahaaha altid underholdende læsestof :4thumbup:

[Roberto Baggio]

1) Du er et barn man ikke kan nå.

2) Jeg er ikke hellig

3) Du er en kværulant.

4) Hvem fanden er Tipor?

5) Læs tråden og du vil se, at det ikke er mig men en af dine egne klubkammerater der gør opmærksom på at Tibor tidligere er taget for doping.

6) Jeg har på intet tidspunkt fremstillet Tibor som en forbryder. Idet han har udstået sin karantæne er han selvfølglig velkommen tilbage i folden.

7) Ved en licensansøgning skriver man under på, at man vil overholde DSF´s og DIF´s regler vedrørende doping, hvilket jeg selvfølglig også gør.

1. Forskellen på os er at du er et barn, blot 10 år ældre

2. Godt

3. Og du har krudtet den Hvilket IPF's regler ikke tillader

4. Tipor er det samme som Tibor

5. Ja, og du følger op

6. Nej, det siger du jo ganske overbevisende

7. Rart at høre at du vil overholder dopingreglerne, men det piller jo ikke ved det faktum, at du ikke er et hak bedre end nogen anden, der har taget doping

[Roberto Baggio]

Det er da bedre, at de smutter over i WPO hvor der er et mere liberalt syn på doping, end at de bliver knaldet i IPF.

Dette her har du heller ikke skrevet

[Squatfather]

Dette her har du heller ikke skrevet

Jo.

[Søren W]

Faber hold nu op med at være idiot, Squatfather skriver ingen steder at Tibor er en forbryder eller lignende fordi han engang er blevet testet positiv. Desuden er det nonsens at IPF ikke skulle tillade at man nogensinde har taget doping, så er x antal års karantæne ved en positiv prøve jo irrelevant, det må selv du kunne se???

Man skal være mere end almindeligt naiv (det her har jeg vidst skrevet før?) for ikke at kunne lure at gutterne bager med urent mel i posen, når de stopper i IPF (hvor de i øvrigt har nydt stor succes) så snart der indføres dopingtests uden for konkurrence, for så at hoppe over til et forbund hvor doping er tilladt. Tror du så også på at de to græske sprintere, der på "snedig" vis undgik dopingtests ved OL ved pludselig at vælte på motorcykel hvor efter de forsvandt nogle dage? De er jo ikke testet positive, og så kan vi jo ikke klandre dem for noget vel? Det næste bliver at du mener det er unfair at man automatisk får karantæne hvis ADD tropper op og man så flygter ud af vinduet, der er jo ingen beviser!!

[L^P]

Jeg er altså temmelig sikker på der IKKE blir brugt doping på eliteplan, de er da bare dedikeret til deres træning!

Edited November 2, 2005 by L^P

[Roberto Baggio]

Faber hold nu op med at være idiot, Squatfather skriver ingen steder at Tibor er en forbryder eller lignende fordi han engang er blevet testet positiv. Desuden er det nonsens at IPF ikke skulle tillade at man nogensinde har taget doping, så er x antal års karantæne ved en positiv prøve jo irrelevant, det må selv du kunne se???

Man skal være mere end almindeligt naiv (det her har jeg vidst skrevet før?) for ikke at kunne lure at gutterne bager med urent mel i posen, når de stopper i IPF (hvor de i øvrigt har nydt stor succes) så snart der indføres dopingtests uden for konkurrence, for så at hoppe over til et forbund hvor doping er tilladt. Tror du så også på at de to græske sprintere, der på "snedig" vis undgik dopingtests ved OL ved pludselig at vælte på motorcykel hvor efter de forsvandt nogle dage? De er jo ikke testet positive, og så kan vi jo ikke klandre dem for noget vel? Det næste bliver at du mener det er unfair at man automatisk får karantæne hvis ADD tropper op og man så flygter ud af vinduet, der er jo ingen beviser!!

Nu antyder squatfather det flere gange, og han han anfaler også, at det er bedre at Tibor skifter til et andet forbund, hvis han vil krudte den(hvilket er underforstået at han gør, men Søren du er er sq en magtfuld mand, da du alene vide, hvornår nogen er en idiot eller ej. Nogen vil måske også mene, at du er en idiot, fordi du ikke holder dig til tråden og kommer med et personangreb

Søren nu er min pointe, at folk der er bange for at blive taget for doping i IPF ikke nødvendigvis skifter forbund af den grund. Skal vi nu også konkluderer, at Siders er på krudt, fordi han har meldt fra til VM? Vi kan have nogle teorier, men vi kan altså ikke sige, at sådan er det bare Nu kan deres skifte skyldes andre ting end faren for at blive taget for doping.

[Squatfather]

Nu antyder squatfather det flere gange, og han han anfaler også, at det er bedre at Tibor skifter til et andet forbund, hvis han vil krudte den(hvilket er underforstået at han gør, men Søren du er er sq en magtfuld mand, da du alene vide, hvornår nogen er en idiot eller ej. Nogen vil måske også mene, at du er en idiot, fordi du ikke holder dig til tråden og kommer med et personangreb

Søren nu er min pointe, at folk der er bange for at blive taget for doping i IPF ikke nødvendigvis skifter forbund af den grund. Skal vi nu også konkluderer, at Siders er på krudt, fordi han har meldt fra til VM? Vi kan have nogle teorier, men vi kan altså ikke sige, at sådan er det bare Nu kan deres skifte skyldes andre ting end faren for at blive taget for doping.

Selvfølglig mener jeg, at det er bedst at folk skifter til et forbund med et mere liberalt syn på doping, såfremt de har intentioner om at bruge doping. Men at du så ikke vil se, at det er temligt suspekt at din store helt Tibor Meszaros skifter umiddelbart efter at Ungarn er gået ind i WADA og der dermed er kommet out-of-competitiontest er simpelthen for naivt. Men du forklarer vel også Tibors præstation ved World Games med, at han sikkert har haft en dårlig dag? For det er jo yderst almindligt, at en erfaren atlet der ved hvordan han topper sin form pludsligt går 160kg tilbage på totalen på 8 måneder. Det har sikkert intet at gører med, at hans nation er gået mere aktivt ind i dopingbekæmpelsen....

[T:I:R]

Det er lidt vildt at se det udstyr der bliver brugt. Til gengæld er det fedt at Bolton løfter raw :4thumbup:

[Roberto Baggio]

Selvfølglig mener jeg, at det er bedst at folk skifter til et forbund med et mere liberalt syn på doping, såfremt de har intentioner om at bruge doping. Men at du så ikke vil se, at det er temligt suspekt at din store helt Tibor Meszaros skifter umiddelbart efter at Ungarn er gået ind i WADA og der dermed er kommet out-of-competitiontest er simpelthen for naivt. Men du forklarer vel også Tibors præstation ved World Games med, at han sikkert har haft en dårlig dag? For det er jo yderst almindligt, at en erfaren atlet der ved hvordan han topper sin form pludsligt går 160kg tilbage på totalen på 8 måneder. Det har sikkert intet at gører med, at hans nation er gået mere aktivt ind i dopingbekæmpelsen....

Nu kender jeg ikke det resultat, som du henviser til, men vil da lige finde det, tror selvfølgelig på det, men nu kan en dårlig dag eller en skade sagtens betyder 160 kg. Manden træner jo også stærkmand, hvilket jo også kan have en negativ effekt på resultatet

[Squatfather]

VM 2004

6. Meszaros Tibor 1967 HUN 144,90 0,5560 390,0 240,0 400,0 1 030,0 572,68

World Games 2005

11. Meszaros Tibor 1967 HUN 141,60 0,5579 330,0 210,0 330,0 870,0 485,37

[Roberto Baggio]

VM 2004

World Games 2005

Det støtter jo bare det som jeg skrev Der er en rum tid mellem de to stævner, og der kan være mange årsager til forskellen Han går jo heller ikke 70-80 kg tilbage i dødløft ved at stoppe med at krudte den, hvis vi antager, at han gør det i så fald er det underligt, at han kun har tabt sig 3 kg, så vidt jeg ved, så er krudt med til at opbygge muskelmasse, men må indrømme at jeg har ikke har haft brug for at sætte mig ind i lige netop dette.

[Squatfather]

Det støtter jo bare det som jeg skrev Der er en rum tid mellem de to stævner, og der kan være mange årsager til forskellen Han går jo heller ikke 70-80 kg tilbage i dødløft ved at stoppe med at krudte den, hvis vi antager, at han gør det i så fald er det underligt, at han kun har tabt sig 3 kg, så vidt jeg ved, så er krudt med til at opbygge muskelmasse, men må indrømme at jeg har ikke har haft brug for at sætte mig ind i lige netop dette.

Jeg må give Søren W. ret. Der er nærmere tale om idioti end naivitet...

[Roberto Baggio]

Jeg må give Søren W. ret. Der er nærmere tale om idioti end naivitet...

Det overrasker mig ikke, men lidt trist for det her forum, at du endnu en gang fjerner fokus, fordi du er ude på dybt vand

[Squatfather]

Det overrasker mig ikke, men lidt trist for det her forum, at du endnu en gang fjerner fokus, fordi du er ude på dybt vand

Jeg er skam ikke ude på dybt vand, men det er jo umuligt at fører en saglig argumentation til dig som ikke vil se realiteterne i øjnene...

[Roberto Baggio]

Jeg er skam ikke ude på dybt vand, men det er jo umuligt at fører en saglig argumentation til dig som ikke vil se realiteterne i øjnene...

Nu er det jo ikke en realitet før det er bekræftet fra Tibors side, det er også derfor jeg driller dig

[Squatfather]

Nu er det jo ikke en realitet før det er bekræftet fra Tibors side, det er også derfor jeg driller dig

Nu er den realitet jeg har prøvet, at ville have dig til at indse jo ikke at Tibor er dopet. Men derimod, at der er en overvejende sandsynlighed for det. Efter Tibors skifte til WPO finder vi jo næppe nogensinde ud af, hvad den realitet du vil frem til i virkligheden er, idet han næppe kommer til at afgive en urinprøve i forbindelse med en dopingtest i den nærmeste fremtid...

[Lars mikkelsen]

Nu er den realitet jeg har prøvet, at ville have dig til at indse jo ikke at Tibor er dopet. Men derimod, at der er en overvejende sandsynlighed for det. Efter Tibors skifte til WPO finder vi jo næppe nogensinde ud af, hvad den realitet du vil frem til i virkligheden er, idet han næppe kommer til at afgive en urinprøve i forbindelse med en dopingtest i den nærmeste fremtid...

Jeg har jeres lille meningsudveksling. Og faktisk er jeg af den opfattelse, at Faber vrøvler meget generelt, men lige netop her har han fat i noget.

Begrebet realitet er altså ikke adækvat med begrebet overvejende sandsynlighed

[donprehn]

Jeg synes egentlig at denne tråd bærer præg af at R.B og S.F skriver forbi hinanden. Sådan som jeg ser det stiller S.F. nogen indicer op, der indikerer at Tibor er dopet. Det vil sige at der er en sandsynlighed for at manden er dopet. R.B. træder så umiddelbart rundt i at det ikke er en realitet eller bevist at Tibor er dopet. Hvilket vil sige at I er udenfor diskurs drenge, I begge er jo enige om at det ikke er bevist med 100% sikkerhed at Tibor er dopet. Dette IMO har egentlig ødelagt starten på en eller spændende diskussion om, hvorfor nogen løftere skifter fra IPF til WPO.

Lige til sidst et lille surt opstød, jeg kan ikke se hvorfor en brugers handlinger for 10 år siden, kan gøre at brugeren ikke er kvalificeret til at have en mening om dette emne. Det er et stød under bæltestedet, som IMO bringer debatten ned på et lavt niveau.

Edited November 3, 2005 by donprehn

[Roberto Baggio]

Jeg synes egentlig at denne tråd bærer præg af at R.B og S.F skriver forbi hinanden. Sådan som jeg ser det stiller S.F. nogen indicer op, der indikerer at Tibor er dopet. Det vil sige at der er en sandsynlighed for at manden er dopet. R.B. træder så umiddelbart rundt i at det ikke er en realitet eller bevist at Tibor er dopet. Hvilket vil sige at I er udenfor diskurs drenge, I begge er jo enige om at det ikke er bevist med 100% sikkerhed at Tibor er dopet. Dette IMO har egentlig ødelagt starten på en eller spændende diskussion om, hvorfor nogen løftere skifter fra IPF til WPO.

Lige til sidst et lille surt opstød, jeg kan ikke se hvorfor en brugers handlinger for 10 år siden, kan gøre at brugeren ikke er kvalificeret til at have en mening om dette emne. Det er et stød under bæltestedet, som IMO bringer debatten ned på et lavt niveau.

Jeg er enig med dig i, at det ikke er i overenstemmelse med den bedste ånd, at fremhæve at Squatfather har taget krudt, men synes stadig at hans udtagelser ikke hænger sammen med, at han selv har taget noget. Jeg ser ikke squatfather som en bedre person end Tibor, blot fodi Tibor har nået længere end squatfather. Kan Forstå at Tibor blev taget for år tilbage, men det er fortid og han er ikke blevet taget siden! Jeg tror ikke han krudter den hverken mere eller mindre end nogen anden. Squatfather skal selvfølgelig høre for sin fortid, når den har stor relevans for det han skriver, men han er jo heller ikke sen til at inddrage min fortid i alle diskussioner, så denne glorie kan godt fjernes.

[Roberto Baggio]

Jeg har jeres lille meningsudveksling. Og faktisk er jeg af den opfattelse, at Faber vrøvler meget generelt, men lige netop her har han fat i noget.

Begrebet realitet er altså ikke adækvat med begrebet overvejende sandsynlighed

NU synes jeg ikke, at jeg vrøvler mere end nogen anden, men har nogle principper jeg står fast ved

[Squatfather]

Jeg er enig med dig i, at det ikke er i overenstemmelse med den bedste ånd, at fremhæve at Squatfather har taget krudt, men synes stadig at hans udtagelser ikke hænger sammen med, at han selv har taget noget. Jeg ser ikke squatfather som en bedre person end Tibor, blot fodi Tibor har nået længere end squatfather. Kan Forstå at Tibor blev taget for år tilbage, men det er fortid og han er ikke blevet taget siden! Jeg tror ikke han krudter den hverken mere eller mindre end nogen anden. Squatfather skal selvfølgelig høre for sin fortid, når den har stor relevans for det han skriver, men han er jo heller ikke sen til at inddrage min fortid i alle diskussioner, så denne glorie kan godt fjernes.

En bedre person? Hvad er det for noget at lukke ud? Jeg har på intet tidspunkt fremført noget som skulle få mig til at fremstå som en bedre person end nogen anden. Iøvrigt må jeg i bagklogskabens lys erkende, at det var en stor fejl at svarer ærligt, da jeg i tidernes morgen i min første log blev spurgt om jeg havde brugt AS. Det er ellers et punkt jeg altid har været ærlig om. Men her på boardet er der tilsydenladende folk der ikke er modne nok til at få den slags fakta at vide.

[Roberto Baggio]

En bedre person? Hvad er det for noget at lukke ud? Jeg har på intet tidspunkt fremført noget som skulle få mig til at fremstå som en bedre person end nogen anden. Iøvrigt må jeg i bagklogskabens lys erkende, at det var en stor fejl at svarer ærligt, da jeg i tidernes morgen i min første log blev spurgt om jeg havde brugt AS. Det er ellers et punkt jeg altid har været ærlig om. Men her på boardet er der tilsydenladende folk der ikke er modne nok til at få den slags fakta at vide.

Nu er det da vigtigt for folk, der ikke kan forstå din store fremgang, at vide, at du har taget AS! Jeg forstår bare ikke, hvorfor grunden til Tibors skifte alene skal være, at han ville have lov til at krudte den og denne påstand har du ikke skyggen af et bevis for Jeg er blevet opfordret til at skrive, at du er på krudt i din log, så vi kan tage diskussionen der Det er en meget vigtig diskussion, Har du fortalt Helge det? Nu ahr jeg ikke noget imod at folk tager krudt, slet ikke! bare de ikke stiller op under DSF og det gør du. Det er ikke et godt signal at sende

Edited November 3, 2005 by Roberto Baggio

[Squatfather]

Nu er det da vigtigt for folk, der ikke kan forstå din store fremgang, at vide, at du har taget AS! Jeg forstår bare ikke, hvorfor grunden til Tibors skifte alene skal være, at han ville have lov til at krudte den og denne påstand har du ikke skyggen af et bevis for Jeg er blevet opfordret til at skrive, at du er på krudt i din log, så vi kan tage diskussionen der Det er en meget vigtig diskussion, Har du fortalt Helge det?

1) Hvis du satte dig lidt ind i, hvordan AS virker så ville du finde ud af at det at jeg har kørt et par cykluser for 10 år siden absolut intet har at gører med min fremgang i dag.

2) Som jeg tidligere har skrevet har jeg intet becis imod Tibor, men der er en række indicier som peger imod at det kunne være hans årsag til at skifte.

3) Såfremt du vil diskuterer min fortid kan du oprette en seperat tråd til dette. Min log omhandler min træning, ikke mit liv i det hele taget.

4) Hvorfor er det en meget vigtig diskusion?

5) Ja, Helge ved det godt.