Vejen mod en sub 7:30-tid i La Marmotte 2017 + Birkebeinerrennet


Svedbaronen
 Share

Recommended Posts

Din 5 minutters test ville jeg ikke ligge så meget i. Der er trods alt forskel på at køre en 5 minutters test hvor man er frisk, og så en lige efter man har kørt en trappetest. Det du bare skal have for øje er forbedring i begge værdier, og at testen bliver kørt på samme måde hver gang.

Men når det så er sagt, så er forholdet mellem din FTP og 5 minutters værdi korrekte. 5 minutters testen tester jo egentlig din VO2max, og den maxer ved 120% af din FTP. Din FTP var 261, og 120% af det er 313,2 watt. Så helt skidt er det ikke :smile: De to ting vil nok rykke sig nogenlunde sammen, og din 5 minutters værdi vil nok rykke sig lidt ekstra når du begynder at køre løb.

Link to comment
Share on other sites

Din 5 minutters test ville jeg ikke ligge så meget i. Der er trods alt forskel på at køre en 5 minutters test hvor man er frisk, og så en lige efter man har kørt en trappetest. Det du bare skal have for øje er forbedring i begge værdier, og at testen bliver kørt på samme måde hver gang.

Men når det så er sagt, så er forholdet mellem din FTP og 5 minutters værdi korrekte. 5 minutters testen tester jo egentlig din VO2max, og den maxer ved 120% af din FTP. Din FTP var 261, og 120% af det er 313,2 watt. Så helt skidt er det ikke :smile: De to ting vil nok rykke sig nogenlunde sammen, og din 5 minutters værdi vil nok rykke sig lidt ekstra når du begynder at køre løb.

Enig! :-)

Link to comment
Share on other sites

Som jeg har lært af Kim P (landstræneren i cykelcross) er det normal Team Danmark testmetode at kører 10s wingate, trappetest og 5min test samlet. Som jeg lærte trappetesten, kigger med på hvornår pulsen stiger mere end den har gjort ved de tidligere watt øgninger, trænende testleder kan typisk se det på hvordan man trækker vejret. Derfor forstå jeg ikke helt, at det var dig der skulle stoppet testen, men nok om det. Trappetesten laves for øvrigt fordi den ikke ødelægger ens evne til at kører en 5min test. Wingate indgår ikke, er det fordi målet er La Marmotte, hvor sprintevnen ikke er super relevant? Man kan sagtens have den 5min test der er meget mere end 120% af FTP, men så er det bare et udtryk for at ens aerobe kapacitet, er ens svage punkt, hvor de største forbedringsmuligheder ligger.

Har du overvejet at købe en hometrainer? Den er jo et mere relevant træningsredskab end en motionscykel, og så er der ikke så mange dårlig undskyldning for ikke at træne i "grimt påklædnings vejr".

Link to comment
Share on other sites

Som jeg har lært af Kim P (landstræneren i cykelcross) er det normal Team Danmark testmetode at kører 10s wingate, trappetest og 5min test samlet. Som jeg lærte trappetesten, kigger med på hvornår pulsen stiger mere end den har gjort ved de tidligere watt øgninger, trænende testleder kan typisk se det på hvordan man trækker vejret. Derfor forstå jeg ikke helt, at det var dig der skulle stoppet testen, men nok om det. Trappetesten laves for øvrigt fordi den ikke ødelægger ens evne til at kører en 5min test. Wingate indgår ikke, er det fordi målet er La Marmotte, hvor sprintevnen ikke er super relevant? Man kan sagtens have den 5min test der er meget mere end 120% af FTP, men så er det bare et udtryk for at ens aerobe kapacitet, er ens svage punkt, hvor de største forbedringsmuligheder ligger.

Har du overvejet at købe en hometrainer? Den er jo et mere relevant træningsredskab end en motionscykel, og så er der ikke så mange dårlig undskyldning for ikke at træne i "grimt påklædnings vejr".

Ja, det giver helt sikkert mening. Bo - træneren - stillede sig flere gange helt tæt på mig for at verificere min vejrtrækning.

Vi kørte ingen sprinttest - netop fordi at La Marmotte er mit primære mål. Jeg har overvejet en hometrainer, muligvis en BKOOL, men nu kan jeg se, at Henrik har noget i pipelinen, der ser interessant ud... :-)

Denne her kan afhentes kvit og frit i 2400 NV:

Henrik, har du lidt detaljer på den dér?? :-)

Link to comment
Share on other sites

Henrik, har du lidt detaljer på den dér?? :-)

Det er sådan en fuldstændig basic hjemmetræner, som jeg må have fået op under neglene engang. Har aldrig brugt den, og den ser i det hele taget meget ubrugt ud. Man spænder cyklen fast, spænder rullen ind på baghjulet, og så kan man vist regulere belastningen ved simpelthen at skifte gear, tror jeg.

Den er ved at blive smidt på grund af vores forestående flytning, så hvis du vil have den, skal du være velkommen. Den befinder sig i 2400 NV.

Link to comment
Share on other sites

Det er sådan en fuldstændig basic hjemmetræner, som jeg må have fået op under neglene engang. Har aldrig brugt den, og den ser i det hele taget meget ubrugt ud. Man spænder cyklen fast, spænder rullen ind på baghjulet, og så kan man vist regulere belastningen ved simpelthen at skifte gear, tror jeg.

Den er ved at blive smidt på grund af vores forestående flytning, så hvis du vil have den, skal du være velkommen. Den befinder sig i 2400 NV.

Tusind tak for dit tilbud, Henrik! Jeg må dog sige nej tak idet jeg nok hellere vil "scale" lidt op såfremt at jeg skal have en hometrainer, og eventuelt køre med en god bjergsimulering.. :-)

Onsdag den 7/1 // Styrke

Jeg skulle holde kroppen i ro i dag, således jeg kunne være klar til træningen med FBL, torsdag. Jeg tog over i FitnessDK og kørte lidt styrketræning - foruden lidt overkropstræning fik jeg også kørt en smule squat. Stille og roligt.

Torsdag den 8/1 // Cykling

Mødtes igen med FBL ude på Avedøre Holme til endnu en omgang udendørstræning. Benene var i denne omgang noget bedre end i tirsdags.

Dagens intervaller;

5 min af ca 60-70 RPM + 2 min af 110 RPM + 6 min rul

5 min af ca 60-70 RPM + 2 min af 110 RPM + 2 min rul

Derefter skulle vi bare "rulle" over til den anden side af fuglereservatet. En tur på ca. 10 km. Og "rulle" skal jeg da lige love for. Jeg bankede derudaf med en puls der lå mellem 165 og 173. Jeg fattede oprigtigt ikke hvorfor jeg følte det var så hårdt at køre det transportstykke - lige indtil jeg kiggede ned i min Garmin-enhed, der så viste en fart et godt stykke over 40 km/t.

Da vi kom et godt stykke ind på Amager, skulle vi køre 2*15 min kædeløb. Jeg vidste at jeg hurtigt ville ryge af, og at det nok kun kunne blive til en enkelt runde. Og ja, ca. 12 min inde i arbejdet faldt jeg fra. Jeg råbte tak for denne gang og kørt hjemover.

Alt i alt en super træning hvor jeg fik godt to timer i den rigtige sadel :-)

Tid: 1:46 min

Distance: 51,1 km

Gns. fart: 28,8 (vi havde lidt stops, hvor jeg glemte at slukke uret)

Kcal: 1.168

Gns. puls: 151

Link to comment
Share on other sites

Lørdag den 10/1 // Cykling

Programmet sagde 1-1,5 times cykling, enten inde eller ude. Jeg havde sovet helt af helvede til hele natten, så havde på fornemmelsen, at træningen ikke ville blive af nogen speciel høj karakter, herunder pulsniveau. Ganske rigtigt, det blev ikke til noget "stort", men jeg kom dog i gang og det er det vigtige.
Hvor om alting er, så kom jeg over i FitnessDK, hvor jeg havde tilmeldt mig en times spinning.

Tid: 60 min

Kcal: 658

Søndag den 11/1 // Cykling

Egentlig skulle jeg have været ude med FBL for at køre ca. 75 km. Men igen i nat drillede søvnen, så da vækkeuret ringede lidt over 7 valgte jeg at sidde over, og prioritere 8 timers søvn i stedet. Jeg har en del vigtigt arbejde i den kommende uge, hvilket jeg ikke vil gå på kompromis med.
Et par timer senere kom jeg op. Fik en god omgang morgenmad og lidt kaffe, og ca. en time senere sad jeg i sadlen på egen hånd.
Jeg kørte ud over Amager og ud bag fuglereservatet og videre ud til lufthavnen. Fed tur på egen hånd. Og hvilken vind. Når man fik den i snotten gik det med alt fra 22-27 km/t, og i ryggen, op imod 53 km/t. Fedt at prøve. Da jeg rundede fuglereservatet, var der så meget vind, at man fik havsprøjt i ansigtet :-)

Tid: 1:32 min

Distance: 43,2 km

Gns. fart: 27,5

Kcal: 1.072

Gns. puls: 142

Link to comment
Share on other sites

Mandag den 12/1 // Styrke


Tidligt op og til træning inden arbejde idet jeg vidste at det ville blive en lang dag. Endvidere skal jeg i morgen aften køre simuleringen af Mont Ventoux sammen med et par kollegaer, hvorfor jeg gerne vil have mere end 24 timers restitution i benene sikret, så jeg virkelig kan give den gas. Egentlig skal jeg køre med FBL, men omvendt så er det kollegaer som jeg sjældent får trænet med, og vi skal endvidere køre La Marmotte sammen, så det er fint at kunne træne sammen med dem. Der kommer masser af FBL-træningspas i fremtiden - også i denne uge :-)


  1. Opvarmning: 10 min på motionscykel: 90 RPM
  2. Squat (helt i bund og fokus på teknik): Opvarmning - 6*70 kg – 6*75 kg – 6*80 kg – 6*85 kg
  3. Bencurl: 6*55 kg – 6*60 kg – 6*65 kg – 6*70
  4. Mave: 4 sæt af 15 gentagelser (ny øvelse for hvert sæt)
  5. Benspark: 6*60 kg – 6*65 kg – 6*70 kg – 6*75 kg
  6. Læg i benpresmaskine: 6*130 kg - 6*150 kg - 6*160 kg - 6*170 kg
  7. Biceps: 3 sæt curls af 8 reps med øget vægt
  8. 5 min afrul på motion
  9. Strækøvelser

Bad + shake! :4flex:


Link to comment
Share on other sites

..har endvidere påbegyndt processen om at sætte et kostprogram op. Jeg skal ifølge min træner tabe mig 5 kg op imod La Marmotte, og den eneste sikre vej er, at tabe mig via et specifikt og struktureret roadmap. Jeg gider ikke at lave "catch up" den sidste måned, da jeg er bekymret for at miste essentiel muskelmasse.

I de kommende dage vil jeg forsøge at identificere mit ligevægtsindtag og allerede nu er jeg begyndt at "logge" mit madindtag. Målet er at tabe mig 500 gram om ugen de næste 10 uger. Dog kan jeg se, at der allerede nu er uger, hvor dette er problematisk, men med lidt god vilje kan kg'ene være smidt om 10-12 uger.. Men nu må vi se :-)

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Tirsdag den 12/1 til mandag den 20/1

Der er ikke blevet logget meget de seneste 6 dage. Der har været et særligt højt arbejdspres, og jeg har måtte prioritere min tid ret voldsomt. Det sagt, så har jeg da fået passet træningen nogenlunde. Kort og godt, så har jeg fået afdækket følgende;

Tirsdag den 13.: 75 min på spinbike

Onsdag den 14.: Fri

Torsdag den 15.: Styrke, let

Fredag den 16.: 45 min spinning

Lørdag den 17.: Fri

Søndag den 18.: 105 km med FBL

Mandag den 19.: Fri

Tirsdag den 20.: 80 min spinning

Link to comment
Share on other sites

Onsdag den 21/1 // Styrke

Fin træning gennemført på ca. 45 min. Intensivt.

  1. Opvarmning: 7 min på motionscykel: 90 RPM
  2. Squat (helt i bund og fokus på teknik // Smith-stativ): Opvarmning - 6*80 kg – 6*82,5 kg – 6*85 kg – 6*87,5 kg
  3. Bencurl: 6*55 kg – 6*60 kg – 6*65 kg – 6*70
  4. Mave: 4 sæt af 15 gentagelser (ny øvelse for hvert sæt)
  5. Benspark: 6*60 kg – 6*65 kg – 6*70 kg – 6*75 kg
  6. Læg i benpresmaskine: 6*130 kg - 6*150 kg - 6*160 kg - 6*170 kg
  7. Chins: 3 sæt af 8 reps @ BW
  8. 2 min afrul på motion
  9. Strækøvelser

Shake+banan! :4flex:

Og så har jeg gået og grublet over mit vægttab. Bo har som tidligere nævnt, at jeg skal tabe mig ca. 5 kg, fra 77 kg til 72 kg. Jeg har på det seneste haft lidt af en rutchebanevægt og føler ikke rigtig at jeg kan komme videre ned. Når jeg går i low-carb-tilstand ender jeg ofte med at falde lidt igennem og kommer til at æde ting, som jeg ikke skal. Altså, jeg ligger for lavt. Derfor gik jeg onsdag rundt med et pulsbælte igennem hele dagen, hvilket ligeså sker i dag, torsdag. Onsdag fik jeg målt min forbrænding/ligevægtsindtag til forbavsende lave 1.900 kcal. Damn, det er sgu lavt. Og nok 4-500 kcal lavere end jeg reelt antog. Anyways, nu har jeg en fint overblik og dette bliver selvfølgelig også kombineret med dagens resultat, som jeg kan se engang i aften. Forbrændingen er selvfølgelig eksklusiv træning, hvilket bliver et tillæg ift. hvilken type træning/forbrænding jeg har. Målet er, at jeg ca. skal ligge 500 kcal under indtaget, for at kunne gennemføre dette tab. Derved kommer jeg til at få dage, hvor jeg kommer til at ligge lavt.

Endvidere har jeg i dag talt med Bo omkring mit program. På det seneste har jeg følt mig flad til træning, og har ikke altid kunne presse de watt/den fart, som jeg skulle. Vi blev derfor enige om, at de næste 4 uger kommer til at bestå af ugentlige 3 cykelpas samt 2 styrketræningspas, hvoraf et er af middelniveau og det andet lidt tungere. Helt konkret;

  • Mandag: Styrke, medium
  • Tirsdag: Cykling, 2 timer // Udendørstræning med FBL eller spinningscykel
  • Onsdag: Cykling, 1 time, kadancetræning
  • Torsdag: Styrke, tung
  • Fredag: Fri
  • Lørdag: Fri
  • Søndag: Cykling, 3 timer // Udendørstræning med FBL eller alternativt alene eller spinningscykel

Tidligere lå der også en bonustræning af 1-2 timers varighed om lørdagen, men denne har vi nu fjernet, hvilket gerne skulle give mig muligheden for at restituere ordentligt op imod søndagens længere træningspas.
Kaloriemæssigt, så bliver fredag nok lidt af en "killer" idet jeg her, blot må indtage ca. 1.400 kalorier. Lørdagen vil jeg nok "uppe" denne en smule, således kroppen er klar til søndagens udfordring.

Jeg vil nu forsøge at logge mit indtag bedst muligt via en app kaldt Lifesum, og så må vi se hvor langt jeg kommer. Endvidere vil jeg også forsøge at indtage en større andel af mit totale indtag fra morgen til eftermiddag. Mit aftensmåltid skal derimod bestå af en mindre måltid, der gerne skal være af en "lettere" art. Slutteligt, så indlægger jeg nu en shake+banan efter alle mine træningspas.

Link to comment
Share on other sites

Hvordan fik du målt din forbrænding? 1900 kcal lyder usandsynligt lavt, med mindre der er tale om dit hvilestofskifte.

Overvej i øvrigt at få fat i bogen af Matt Fitzgerald der hedder "Racing Weight". Han går lidt i dybden med hvordan udholdenhedsatleter bør spise. Den klassiske når man skal tabe sig er selvfølgelig at skære i sine kulhydrater, men det er sjældent den rigtige løsning. Det er mere et spørgsmål om at sørge for at få sine kulhydrater inden træning, og så spise mere proteinholdigt efter træning.

Link to comment
Share on other sites

Det stofskifte tror jeg også er sat for lavt for en gut som dig.

Dels har du vist billeder af dig selv. Du er jo ikke fedt og knogler men ret muskuløs, så alene dér burde der være en vis tomgangsforbrænding.

Og hvordan har pulsuret fundet dit stofskifte? Har det taget højde for at du er cykelrytter (i hvert fald når du får din licens og barberet stængerne :tongue:) med lav hvilepuls og dermed et dikkeværk der generelt kører langsomt med mindre du for alvor er presset? Og når din puls er oppe, så falder den hurtigere igen end normalt. Det skal algoritmen tage hensyn til.

Afhængigt af hvor meget du upper dit indtag lørdag, så husk geler til søndagsturen. Med det som du har skrevet generelt i loggen, så kører vi vist temmelig ens - i sidste FTP-test lå vi også 0,1W/kg fra hinanden. Hvis dine søndagsture med FBL føles som mine med HCK (men det aner jeg jo ikke!), så tipper jeg at du tømmer dine carblagre hvis du ikke fylder pænt på. Selvom jeg semi-carbloader fra midt-lørdag, så stinker jeg af ammoniak på det sidste stykke hjem. Især nu er det koldt og kroppen knokler bare for at holde varmen.

Jeg håber du har lyst til at dele ud om hvordan det går. Jeg tror sgu jeg hopper med på vognen og vil prøve at pille et par kg af.

P.S. Hvis vi kører samtidigt på Holmen i aften, så er det mig i CCHillerød-jakke og rødt på læggene.

Edited by Gregers TF
Link to comment
Share on other sites

Hvordan fik du målt din forbrænding? 1900 kcal lyder usandsynligt lavt, med mindre der er tale om dit hvilestofskifte.

Overvej i øvrigt at få fat i bogen af Matt Fitzgerald der hedder "Racing Weight". Han går lidt i dybden med hvordan udholdenhedsatleter bør spise. Den klassiske når man skal tabe sig er selvfølgelig at skære i sine kulhydrater, men det er sjældent den rigtige løsning. Det er mere et spørgsmål om at sørge for at få sine kulhydrater inden træning, og så spise mere proteinholdigt efter træning.

Hej Kermit,

Jeg har bare gået rundt med et pulsbælte hele dagen - gør det reelt også nu.

Jeg er helt enig - jeg vil spise flere kulhydrater inden træning og mere protein forinden. Dog vil jeg grundlæggende også forsøge at spise mere i den første halvdel af dagen, end ift. den sidste. :-)

Link to comment
Share on other sites

Det stofskifte tror jeg også er sat for lavt for en gut som dig.

Dels har du vist billeder af dig selv. Du er jo ikke fedt og knogler men ret muskuløs, så alene dér burde der være en vis tomgangsforbrænding.

Og hvordan har pulsuret fundet dit stofskifte? Har det taget højde for at du er cykelrytter (i hvert fald når du får din licens og barberet stængerne :tongue:) med lav hvilepuls og dermed et dikkeværk der generelt kører langsomt med mindre du for alvor er presset? Og når din puls er oppe, så falder den hurtigere igen end normalt. Det skal algoritmen tage hensyn til.

Afhængigt af hvor meget du upper dit indtag lørdag, så husk geler til søndagsturen. Med det som du har skrevet generelt i loggen, så kører vi vist temmelig ens - i sidste FTP-test lå vi også 0,1W/kg fra hinanden. Hvis dine søndagsture med FBL føles som mine med HCK (men det aner jeg jo ikke!), så tipper jeg at du tømmer dine carblagre hvis du ikke fylder pænt på. Selvom jeg semi-carbloader fra midt-lørdag, så stinker jeg af ammoniak på det sidste stykke hjem. Især nu er det koldt og kroppen knokler bare for at holde varmen.

Jeg håber du har lyst til at dele ud om hvordan det går. Jeg tror sgu jeg hopper med på vognen og vil prøve at pille et par kg af.

P.S. Hvis vi kører samtidigt på Holmen i aften, så er det mig i CCHillerød-jakke og rødt på læggene.

Hej Gregers,

Well, pulsuret har ikke fundet stofskiftet, men har blot målt pulsen og en hel dag. Dette kombineret med mit input vedrørende vægt, højde, alder mv. skal da gerne give en indikation på hvor meget jeg forbrænder i løbet af dagen -eller ikke??

Jeg er desværre ikke på Holmen i aften - det må jeg ikke for Bo. Kun en times spinning :(

Link to comment
Share on other sites

Jeg tør æde en knoldselleri på, at algoritmen der beregner stofskiftet ikke duer specielt godt på dig. Jeg kender self ikke din hvilepuls men er ret sikker på, at din puls i udgangspunkt er en del lavere end hos en gennemsnitsperson. Den faktor tror jeg laver ret meget rod i regnskabet, da pulsuret så tror du laver mindre end du gør.

Jeg har ikke beregnet direkte men kun sjusset mig frem til at jeg ligger på 2400-2600kcal uden motion. Jeg har talt kalorier i en periode hvor vægten har ligget nogenlunde konstant og trukket motionen fra. Med stillesiddende arbejde, ingen hunde der skal luftes eller transportcykling, så er er det tæt på mit ligevægtsindtag. Men naturligvis med en usikkerhed i hvor meget motionen reelt forbrænder. OK, jeg vejer små 15 kg mere men der er stadig langt ned til 1900.

Men altså... det er jo ret omkostningsfrit at prøve - du kan højst tabe dig hurtigere end det var planen.

Link to comment
Share on other sites

Jeg tør æde en knoldselleri på, at algoritmen der beregner stofskiftet ikke duer specielt godt på dig. Jeg kender self ikke din hvilepuls men er ret sikker på, at din puls i udgangspunkt er en del lavere end hos en gennemsnitsperson. Den faktor tror jeg laver ret meget rod i regnskabet, da pulsuret så tror du laver mindre end du gør.

Jeg har ikke beregnet direkte men kun sjusset mig frem til at jeg ligger på 2400-2600kcal uden motion. Jeg har talt kalorier i en periode hvor vægten har ligget nogenlunde konstant og trukket motionen fra. Med stillesiddende arbejde, ingen hunde der skal luftes eller transportcykling, så er er det tæt på mit ligevægtsindtag. Men naturligvis med en usikkerhed i hvor meget motionen reelt forbrænder. OK, jeg vejer små 15 kg mere men der er stadig langt ned til 1900.

Men altså... det er jo ret omkostningsfrit at prøve - du kan højst tabe dig hurtigere end det var planen.

Ja, du har sgu nok ret, Gregers. I dag har jeg ifølge mit pulsur, eksklusiv træning forbrændt 1.621 kcal. Det er sygeligt lavt og nok ikke et retvisende billede. Jeg må hellere tale med Bo fra Mensch.

Og ja, min hvilepuls er nok lavere ift. en gennemsnitlig personlighed. I dag, da jeg stod op på arbejde og slappede af ved mit bord, ramte min puls 49 (!). Det er altså lavt set ift. at jeg står op. Da jeg var hjemme efter arbejde og inden træning havde jeg lige 20 min på sofaen og her ramte jeg nemt under 50 igen og ned mod 47. Så min hvilepuls ligger nok omkring en 45 stykker..

Jeg vil heller ikke være så langt under mit ligevægtsindtag, at jeg direkte og hurtigt begynder at tabe muskelmasse, for det kunne godt ligne, at dette vil forekomme, såfremt at jeg fortsætter med dette format.

Torsdag den 22/1 // Cykling

Programmet sagde en times spinning, hvor jeg grundlæggende skulle ligge i Z2, og dertil inkludere to stk 3 min intervaller i Z3. I zone to lå jeg mellem 145 og 185 i watt-output og i Z3-intervallerne lå jeg i et niveau mellem 210 og 224 watt. Helt fint.

I morgen kører jeg det styrkepas, som jeg mangler fra i mandags, og så er det weekend frem til søndag. Jeg er dog i Jylland over weekenden, så når ikke at deltage med FBL, så må selv ud..

Link to comment
Share on other sites

Det værste er vel næsten at HVIS jeg har ret og det er for lavt sat, så bliver det en plage at gennemføre dine planlagte intervaller. Det er i forvejen op af bakke når man er i kalorieunderskud og jo mere jo værre.

Helt, helt enig! :-)

Brug eventuelt MOLS beregner. Der kan man dreje på en del parametre.

Tak - jeg giver det et shot - vidste ikke at der fandets sådan en udover en standart excel-sheet..

Link to comment
Share on other sites

Nå, så fik jeg drøftet emnet med Bo. Mit ligevægtsindtag er ifølge ham placeret i et nuveau på min 2.500 kcal/dag. Med et underskud ifm. vægttab, følger jeg derfor et dagligt indtag på 2.000 kcal og så må vi se, hvorledes vægten slår ud de næste par uger, og eventuelt justere ift. det :-)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share