Bænkpres og Bænkpres

[Roberto Baggio]

Nu hedder sportsgrenen: "styrkeløft" ikke "hvem får mest ud af udstyr-løft"

Jeg tror også, at ustyret er kommet for at blive, hvis vi ikke lære at åben vores øjne og erkender, at det er ved at være for meget.

Jeg synes ikke, at det er meget værd, hvis man kan bænke fx 200 kg med trøje, hvis man ligge og kæmper med 140 kg uden, så er det jo ikke styrken der har fået en til at bænke 200.

Hvem kender du der ikke bænker 140 raw, men bænker 200 i udstyr, jeg spørger bare

Nu var dette blot et eksempel, men folk der henter 60 i en trøje, er nu ikke så urealistisk. Jeg kunne da også nævne mange, men ser ingen grund til at at fremhæve folk. De har jo ikke gjort noget forkert i at hente mange kg i en trøje. De følger blot reglerne. Det er netop også reglerne, som jeg ønsker ændret :)

[Roberto Baggio]

Nu er der en masse brok over bænktrøjerne, men hvad så med squatdragter+knæbind??? der er der flere, der henter mange flere kg end i trøjerne!!

Man hører ikke bænkpres specialister klage over vor synd det er for dem, at de måske ikke henter lige så meget i en squatdragt, som folk der er perfekt bygget til squat, tror al den her brok om bænkprestøjer kommer af, at det ikke er alle der har forstået, at bruge dem.

Squatdragter og knæbind er en hel anden diskussion, men for min skyld kunne de godt afskaffe det hele, bare man fik lov til at bruge støttebind/knævarmere.

[Roberto Baggio]

Man hører ikke bænkpres specialister klage over vor synd det er for dem, at de måske ikke henter lige så meget i en squatdragt, som folk der er perfekt bygget til squat, tror al den her brok om bænkprestøjer kommer af, at det ikke er alle der har forstået, at bruge dem.

Nu er det også tit de samme, som henter meget i en squatdragt og i en trøje. Prøv bare at regne lidt på det :lol:

Edited August 6, 2004 by Roberto Baggio

[Baggårdspumaen]

Nu er der en masse brok over bænktrøjerne, men hvad så med squatdragter+knæbind??? der er der flere, der henter mange flere kg end i trøjerne!!

Man hører ikke bænkpres specialister klage over vor synd det er for dem, at de måske ikke henter lige så meget i en squatdragt, som folk der er perfekt bygget til squat, tror al den her brok om bænkprestøjer kommer af, at det ikke er alle der har forstået, at bruge dem.

Squatdragter og knæbind er en hel anden diskussion, men for min skyld kunne de godt afskaffe det hele, bare man fik lov til at bruge støttebind/knævarmere.

Men så vil der sikkert være nogen der brokkede sig over dem også og hvor er vi så henne.

Apropo squatdragter så er det da det samme, nogen henter flere kg end andre, men der er bare ikk så mange der brokker sig.

[Roberto Baggio]

Jeg har sagt, at jeg heller ikke er for at bruge squatdragter, så afskaf du bare dem ;)

[Krea]

Jeg er helt enig med Thomas Jagd i denne debat. Bænkpres er reelt ikke bænkpres mere og hvis man vil konkurrere i styrkeløft, så gælder det om at lære at blive god til at bruge trøjen, ja faktisk er det næsten unødvendigt at træne alm. bænkpres. Som der også nævnes tidligere bliver trøjerne mere og mere avancerede og endnu sværere at løfte i, så det kræver endnu mere specialisering.

I ny og næ postes der en video her på MOL med en amerikask styrkeløfter i en elastikrustning der bænker over 900 pund og straks sabler folk løftet ned - for det er snyd når det er med 3 lags trøje - men det er ikke snyd når Titan laver trøjer der giver mere end Inzeren. Hvor går grænsen så??

Jeg tror at styrkeløftsporten for det første ville få flere medlemmer, men også blive mere populært rundt omkring blandt anmindelige motionister. Hvis jeg f.eks kommer ned i centeret og fortæller om Niels der har bænket så og så meget, ryster folk på hovedet og siger "Jamen de bruger også trøje - det er snyd" - og det tror jeg er den generelle holdning blandt folk der ikke har det store kendskab til sporten.

[Baggårdspumaen]

Jeg er helt enig med Thomas Jagd i denne debat. Bænkpres er reelt ikke bænkpres mere og hvis man vil konkurrere i styrkeløft, så gælder det om at lære at blive god til at bruge trøjen, ja faktisk er det næsten unødvendigt at træne alm. bænkpres. Som der også nævnes tidligere bliver trøjerne mere og mere avancerede og endnu sværere at løfte i, så det kræver endnu mere specialisering.

I ny og næ postes der en video her på MOL med en amerikask styrkeløfter i en elastikrustning der bænker over 900 pund og straks sabler folk løftet ned - for det er snyd når det er med 3 lags trøje - men det er ikke snyd når Titan laver trøjer der giver mere end Inzeren. Hvor går grænsen så??

Jeg tror at styrkeløftsporten for det første ville få flere medlemmer, men også blive mere populært rundt omkring blandt anmindelige motionister. Hvis jeg f.eks kommer ned i centeret og fortæller om Niels der har bænket så og så meget, ryster folk på hovedet og siger "Jamen de bruger også trøje - det er snyd" - og det tror jeg er den generelle holdning blandt folk der ikke har det store kendskab til sporten.

Er helt enig

[Roberto Baggio]

Jeg er helt enig med Thomas Jagd i denne debat. Bænkpres er reelt ikke bænkpres mere og hvis man vil konkurrere i styrkeløft, så gælder det om at lære at blive god til at bruge trøjen, ja faktisk er det næsten unødvendigt at træne alm. bænkpres. Som der også nævnes tidligere bliver trøjerne mere og mere avancerede og endnu sværere at løfte i, så det kræver endnu mere specialisering.

I ny og næ postes der en video her på MOL med en amerikask styrkeløfter i en elastikrustning der bænker over 900 pund og straks sabler folk løftet ned - for det er snyd når det er med 3 lags trøje - men det er ikke snyd når Titan laver trøjer der giver mere end Inzeren. Hvor går grænsen så??

Jeg tror at styrkeløftsporten for det første ville få flere medlemmer, men også blive mere populært rundt omkring blandt anmindelige motionister. Hvis jeg f.eks kommer ned i centeret og fortæller om Niels der har bænket så og så meget, ryster folk på hovedet og siger "Jamen de bruger også trøje - det er snyd" - og det tror jeg er den generelle holdning blandt folk der ikke har det store kendskab til sporten.

Er helt enig

Jeg kunne godt tænke mig at vide, hvad du er enig i :)

[Baggårdspumaen]

Jeg er helt enig med Thomas Jagd i denne debat. Bænkpres er reelt ikke bænkpres mere og hvis man vil konkurrere i styrkeløft, så gælder det om at lære at blive god til at bruge trøjen, ja faktisk er det næsten unødvendigt at træne alm. bænkpres. Som der også nævnes tidligere bliver trøjerne mere og mere avancerede og endnu sværere at løfte i, så det kræver endnu mere specialisering.

Edited August 6, 2004 by Baggårdspumaen

[Roberto Baggio]

Jeg er helt enig med Thomas Jagd i denne debat. Bænkpres er reelt ikke bænkpres mere og hvis man vil konkurrere i styrkeløft, så gælder det om at lære at blive god til at bruge trøjen, ja faktisk er det næsten unødvendigt at træne alm. bænkpres. Som der også nævnes tidligere bliver trøjerne mere og mere avancerede og endnu sværere at løfte i, så det kræver endnu mere specialisering.

Ok, så er vi enige i, at man ikke behøver at være god til bænkpres. Man skal bare være god til at løfte i trøje :)

[Baggårdspumaen]

Jeg er helt enig med Thomas Jagd i denne debat. Bænkpres er reelt ikke bænkpres mere og hvis man vil konkurrere i styrkeløft, så gælder det om at lære at blive god til at bruge trøjen, ja faktisk er det næsten unødvendigt at træne alm. bænkpres. Som der også nævnes tidligere bliver trøjerne mere og mere avancerede og endnu sværere at løfte i, så det kræver endnu mere specialisering.

Ok, så er vi enige i, at man ikke behøver at være god til bænkpres. Man skal bare være god til at løfte i trøje :)

Det er vi, men jeg vil stadid gerne ha' svar på hvem der ikke kan tage 140 raw og så laver 200 i trøje??

[Roberto Baggio]

Jeg er helt enig med Thomas Jagd i denne debat. Bænkpres er reelt ikke bænkpres mere og hvis man vil konkurrere i styrkeløft, så gælder det om at lære at blive god til at bruge trøjen, ja faktisk er det næsten unødvendigt at træne alm. bænkpres. Som der også nævnes tidligere bliver trøjerne mere og mere avancerede og endnu sværere at løfte i, så det kræver endnu mere specialisering.

Ok, så er vi enige i, at man ikke behøver at være god til bænkpres. Man skal bare være god til at løfte i trøje :)

Det er vi, men jeg vil stadid gerne ha' svar på hvem der ikke kan tage 140 raw og så laver 200 i trøje??

Som sagt var det et eksempel, vil tilføje et tænkt, så er der ingen tvivl :) Der kunne lige så godt have stået 120 og 180 eller 180 og 240.

[Tina Østergaard]

Nu hedder sportsgrenen: "styrkeløft" ikke "hvem får mest ud af udstyr-løft"

Kald du bare sporten hvad du vil, men faktum er: hvis du læser de tekniske regler for udførelsen af sportsgrenen styrkeløft, så står der at det er tilladt at bruge div. former for udstyr. Der står ingen steder det er et KRAV. Hvis flertallet at verdens styrkeløftere ønskede dette ændret så kan man jo altid stille det som forslag til IPF´s kongres. Desuden er det jo ikke tilladt at bruge al slags udstyr som f.aks dobbelte dragter osv, så der er jo en form for justits.

Et godt råd !??? I stedet for at være sur over at nogen får mere ud at trøjen en andre så skulle man måske lytte til disse løftere og prøve at lære noget. Så ville man måske selv kunne optimere brugen af udstyr! Som baggårdspumaen så rigtigt siger er der jo ingen der har brokket sig over f.eks knæbind og squatdragt. Og der hentes jo også rigtig mange kilo. Det er stadig min påstand at alle kan lære at optimere brugen af údstyr.

[Crawdaddy]

.

Nu hedder sportsgrenen: "styrkeløft" ikke "hvem får mest ud af udstyr-løft"

Kald du bare sporten hvad du vil, men faktum er: hvis du læser de tekniske regler for udførelsen af sportsgrenen styrkeløft, så står der at det er tilladt at bruge div. former for udstyr. Der står ingen steder det er et KRAV. Hvis flertallet at verdens styrkeløftere ønskede dette ændret så kan man jo altid stille det som forslag til IPF´s kongres. Desuden er det jo ikke tilladt at bruge al slags udstyr som f.aks dobbelte dragter osv, så der er jo en form for justits.

Inzer, Titan, Metal osv, har nok mere at skulle have sagt overfor udformningen af IPF's regler end de aktive udøvere på MOL ;) Men som Krøya siger længere oppe. Hvis det er tilladt med etlagstrøjer, hvorfor så ikke to eller trelagstrøjer? De helt store elastikrustninger er det der giver de store kg på stangen, og hvis forbundet mener at store vægte og nye rekorder er vejen frem for at tiltrække et større publikum, så er det vel vejen frem?

Er man lidt mere puristisk anlagt, og mener at det bør handle mere om styrke end om hvilken trøje man har, hvor god man er til at spænde elsatikerne og om man lige forstår at sætte syningerne på den helt rigtige måde på albuerne, så er det en lidt sørgelig udvikling. Jeg kan da sagtens forstå at dem, der kan hente 50-60kg i en trøje ikke synes at det er en god ide at afskaffe dem, men hvis man gjorde det, ville vilkårene alligevel være lige for alle, så hvad er problemet?

Et godt råd !??? I stedet for at være sur over at nogen får mere ud at trøjen en andre så skulle man måske lytte til disse løftere og prøve at lære noget. Så ville man måske selv kunne optimere brugen af udstyr! Som baggårdspumaen så rigtigt siger er der jo ingen der har brokket sig over f.eks knæbind og squatdragt. Og der hentes jo også rigtig mange kilo. Det er stadig min påstand at alle kan lære at optimere brugen af údstyr

Som reglerne er lige nu har du da ret i dine betragtninger, men det rokker ikke ved det grundlæggende i diskussionen. Er udstyr virkelig integralt og nødvendigt for sporten, og hvor langt vil man gå i forhold til dets udformning?

Efter min mening kunne man også godt skrotte alle de andre sparkedragter og elsatikker. Vægtløfterne kan åbenbart godt finde ud af at træne og konkurrere uden, så er det noget der virkelig er nødvendigt?

[jfk]

Der er jo forskellige moninger om alt. Så enig bliver man nok ikke

Det er jo ikke kun i styrkeløft, hvor udstyret finder ind.

Svømning er jo godt i gang med dragte, og speciel vand(kan ikke huske hvad deter)

Cykel sporten er jo heller ikke på en gammel sco

De køre jo heller ikke formel 1 i en folkevogn.

Bodybuilder smøre sig ind, for at fremstå mere markeret

Osv Osv

Vægtløfterne har ganske rigtigt ikke udstyr, men tror mere at det er fordi, at man ikke har fundet noget der virker.

I Danmark er vægtløfter sporten jo tæt på uddød. Jeg siger ikke det er på grund at de ikke bruger udstyr. Men de er helt sikkert ikke fulgt med i udviklingen.

Igen man kan vende og dreje det som man vil. Men trøjen er her, styrkeløft er mere populær end nogen sine før.

Edited August 7, 2004 by jfk

[clayman]

Jeg bliver lige nødt til at blande mig.

Svømning er jo godt i gang med dragte, og speciel vand(kan ikke huske hvad deter)

Cykel sporten er jo heller ikke på en gammel sco

De køre jo heller ikke formel 1 i en folkevogn.

Bodybuilder smøre sig ind, for at fremstå mere markeret

Osv Osv

I cykelsporten blev timerekorden jo netop slået gang på gang, pga. når Indurain først havde sat en rekord, så kom Romminger på en fantomcykel og slog denne, hvorefter Indurain kom tilbage på en überfantomcykel og gjorde Rommingers rekord til skamme, så kom Boardman og slog denne etc. etc.

Til sidst blev man enige om, at det var for latterligt at det var teknologien der skulle bestemme hvem der havde rekorden, og man indførte nogle meget specifikke regler om hvordan cyklerne må se ud førend en rekord kan godkendes. Man kan sige man gik tilbage til den gamle Eddie Mercx cykel, og netop Merckx's rekord stod nu som den officielle.

However, in September 2000, cycling's world governing body, the UCI, decided to establish two separate world hour records. They felt there was a danger technological advancements had become more important than the athletic prowess of the cyclists.

Accordingly, Boardman's 1996 record of 56.375km/35.03 miles was labeled the 'Best Hour Performance' but was no longer officially recognized.

It was effectively replaced by the 'UCI Hour Record', which would have to be set by a traditional bicycle and outlawed the use of streamlining technology and bicycles constructed from high-tech materials such as Kevlar and carbon-fiber.

The UCI decided the last time an orthodox bicycle was used was Belgian Eddy Merckx's mark of 49.431km/30.716 miles, set in 1972 in Mexico City. The Hour Record therefore effectively reverted to Merckx's distance.

But in October 2000, during the World Championships at Manchester, Boardman crowned himself the undisputed king of the Hour Record by beating Merckx's mark by just 10m/32.81ft with a distance of 49.441km/30.723 miles.

 

In a bizarre twist to the event, it later emerged that up until two hours before his ride, Boardman had believed that whatever mark he set would be regarded as the new record.

When officials informed him otherwise and that he would actually have to beat Merckx's mark, Boardman was suddenly faced with a tougher task than he had anticipated.

With only minutes of the hour remaining, he was 0.1kph/0.006mph off the pace but a partisan home crowd roared him on. Boardman called the end "the hardest three laps of my life" but sneaked an improvement of 10m/32.81ft over Merckx's 1972 record.

After the finish, Boardman was close to collapsing and had to be helped off his bike before remarking: "I've never been in so much pain after a race."

Nu er rekorderne igen sammenlignlige, og viser med al tydelighed hvor rytterne står i forhold til hinanden.

Den nye "raw" timerekord er da også meget mere prestigiøs end "best hour performance" (læg i øvrigt lige mærke til hvor lidt Boardman slog rekorden med).

Jeg har som sådan ikke noget problem med teknologiske landevindinger indefor sport, problemet opstår først når rekorder ikke længere kan sammenlignes (at trøjer så evt. også fjerner publikum fra styrkeløft er for mig at se et sekundært problem).

Hvem er stærkest:

En makker der kan bænke 270 kg raw

Niels Stærkjær der klarer 302,5 med trøje

En eller anden amerikaner der tager 350+ i en 4-lags supertrøje

En makker der om 10 år løfter 500 kg i en rumdragt

???

At man så har lavet en masse forbund med forskellige regler, synes jeg heller ikke lige gør sporten gavn. Selv synes jeg boksesporten er blevet skamferet af alle disse forbund, så der er 8-9 verdensmestere - omend tv-selskaberne sikkert synes det er fedt at kunne skrive World Championship fight i tv-guiden

[Lillefrø]

Igen man kan vende og dreje det som man vil. Men trøjen er her, styrkeløft er mere populær end nogen sine før.

Jeg tror mere at det skyldes at forbundene er blevet bedre til at sælge varen og at flere mennesker bruger de tre store i deres almindelige træning.

Som det flere gange er blevet nævnt så bruger man også udstyr i andre sportsgrene f.eks. svømning men effekten er normalt meget mindre, du svømmer ikke 25% hurtigere fordi du har en bedre dragt. Jeg syntes mere at trøjer svarer til at man tillader brugen af svømmefødder i svømning.

Jeg er ikke selv styrkeløfter man jeg bruger de tre store i min træning og jeg syntes at MOLs RAW list er meget mere interassant end de officelle rekorder fordi jeg kan forholde mig til hvad de løfter.

[Chris27]

Crawdaddy spurgte på side 2, hvordan bænkprestrøjen kom med i bænk, det ville jeg også gerne vide. Det er klart, at er nok var nogen, som eksperimenterede med strammere trøjer i starten, og så, at det gav gevinst. Men på et tidspunkt er de jo blevet indskrevet i reglerne første gang, hvor der stod, hvad der var lovligt, og hvad der ikke var. Der havde man jo valget at sige, at man ikke ville have bænkprestrøjer med, så hvad var argumentet for at sige ja der.

Med hensyn til 1-lags vs fler-lags trøjer, er det så en relevant diskussion, jeg kunne forestille mig, at de nyeste 1-lags trøjer er mere effektive end de første 2-lags trøjer. Så er det ikke den samme udvikling i USA (som bare er et par år bagud i forhold til USA på grund af forbuddet imod fler-lags).

[incognito]

nu er regler jo lavet sådan, så der står hvad der er Ulovligt og og ikke hvad der er lovligt, så de er jo ikke blevet integreret som sådan. Jeg vil tro at lige pludselig brugte alle dem og ingen havde nosserne til at sige fra...

[Thomas J]

Crawdaddy spurgte på side 2, hvordan bænkprestrøjen kom med i bænk, det ville jeg også gerne vide

Det kan jeg godt fortælle dig. Det er så vidt jeg er orienteret på samme grundlag som knæbindene. Styrkeløft ER en sport som slider. Det er hårdt for kroppens led at løfte maxtunge vægte. Specielt hvis man træner som de gjorde i gamle dage, hvor man løftede tæt på sin max ofte. Det gav hyppige knæskader, og man indførte derfor knæbindene.

Bænkpres er desværre også et løft som æder godt og grundigt på skuldrene, når man kommer op og løfter tunge vægte. Derfor var der ofte styrkeløftere som var skulderskadet, pga. deres tunge bænkpres træning. Nogen så alvorligt at de måtte stoppe karrieren. Man fandt så ud af at det kunne være smart at løfte i specielle trøjer som støttede op omkring skulderleddet. Dengang gav trøjerne ikke noget synderligt i selve løftet, men de varmede op omkring skulderleddet, og gav forøget stabilitet. Det sørgelige er så at disse trøjer som i første omgang bare blev introduceret for at forlænge løfterens karriere, lige pludeselig blev offer for den grimme udvikling vi ser idag.

Thomas

Edited August 7, 2004 by Thomas J

[Roberto Baggio]

Nu hedder sportsgrenen: "styrkeløft" ikke "hvem får mest ud af udstyr-løft"

Kald du bare sporten hvad du vil, men faktum er: hvis du læser de tekniske regler for udførelsen af sportsgrenen styrkeløft, så står der at det er tilladt at bruge div. former for udstyr. Der står ingen steder det er et KRAV. Hvis flertallet at verdens styrkeløftere ønskede dette ændret så kan man jo altid stille det som forslag til IPF´s kongres. Desuden er det jo ikke tilladt at bruge al slags udstyr som f.aks dobbelte dragter osv, så der er jo en form for justits.

Et godt råd !??? I stedet for at være sur over at nogen får mere ud at trøjen en andre så skulle man måske lytte til disse løftere og prøve at lære noget. Så ville man måske selv kunne optimere brugen af udstyr! Som baggårdspumaen så rigtigt siger er der jo ingen der har brokket sig over f.eks knæbind og squatdragt. Og der hentes jo også rigtig mange kilo. Det er stadig min påstand at alle kan lære at optimere brugen af údstyr.

Nu er jeg faktisk styrkeløfter og kender derfor lidt til det, vil jeg mene, nu handler det ikke om at blive bedre til at løfte i udstyr, men om at udstyret giver et falsk billeder af ens styrke.

At der ikke er nogle, der brokker sig over det andet udstyr passer ikke, har snakket med flere, der er i mod det og prøv at kigge i nogle af de tråde, der er på mol og du vil erfare :)

Jeg ville lige gøre dig opmærksom på, at jeg har læst reglerne en masse gange og selvom det er ikke er et krav, at man skal benytte udstyr, så må du da give mig ret i, at ham/hende der løfter uden udstyr ikke har en chance med mindre, de begynder at tage en masse doping og det er vel ikke dette du ønsker?????

Edited August 7, 2004 by Roberto Baggio

[Roberto Baggio]

Hvis man ville have en trøje, som skåner skulderen, men som ikke giver en bunke af kg, så kunne man bare lave en trøje, som var meget bred i brystet, hvad siger trøjeløfterne til dette?

[Squatfather]

At der ikke er nogle, der brokker sig over det andet udstyr passer ikke, har snakket med flere, der er i mod det og prøv at kigge i nogle af de tråde, der er på mol og du vil erfare :)

Dem der plejer at give dig ret i dine synspunkter vedrørende udstyr her på MOL er jo netop ikke styrkeløftere, men derimod bodybuildere eller motionister. ;)

Istedet for at pive så meget over at andre får mere ud af udstyret burde du træne mere specifkt for at blive bedre til at udnytte det. Personligt får jeg heller ikke mere end 10kg ud af trøjen, men det arbejder jeg da hårdt på at få lavet om på. :)

[Roberto Baggio]

At der ikke er nogle, der brokker sig over det andet udstyr passer ikke, har snakket med flere, der er i mod det og prøv at kigge i nogle af de tråde, der er på mol og du vil erfare :)

Dem der plejer at give dig ret i dine synspunkter vedrørende udstyr her på MOL er jo netop ikke styrkeløftere, men derimod bodybuildere eller motionister. ;)

Istedet for at pive så meget over at andre får mere ud af udstyret burde du træne mere specifkt for at blive bedre til at udnytte det. Personligt får jeg heller ikke mere end 10kg ud af trøjen, men det arbejder jeg da hårdt på at få lavet om på. :)

Det passer nu ikke, og det ved du godt, kig bare denne tråd ;)

Du handler det stadigt ikke om mig, men om hvor grænsen skal gå med trøjer :)

Edited August 7, 2004 by Roberto Baggio

[Squatfather]

Det passer nu ikke, og det ved du godt, kig bare denne tråd ;)

Hvilke styrkeløftere er det lige der bakker dig op i denne tråd?