Kettlebells

[teddy]

http://www.lorry.dk/moduler/nyheder/showre...ID=5&vId=206227

[Girevoy]

Sejt, KB-traeningens fremtid i Danmark/Skandinavien er lys! Det er lidt aergerligt, at der ikke blev vist lidt flere oevelser - forskellen mellem almindelig håndvaegte og kettlebells ikke vist helt tydeligt ...

Hvis nogen skulle vaere interesserede, så ved jeg hvorfor vaegte kaldes bells på engelsk. Der går helt tilbage til perioden under Elisabeth 1. i England, hvor den helt store fitness-dille var at vaere med på kirkeklokkeringnings-hold. Adgangen til disse hold var begraenset, og selvfoelgeligt kunne man kun ringe med klokkerne på bestemte tidspunkter, så en tidlig fitness-entreprenoer fandt på at konstruere en maskine, der efterlignede bevaegelserne fra klokkeringningen vha. tunge bjaelker og modvaegte - disse "klokker" var selvfoelgelig stumme (=dumb), deraf navnet stumme klokker eller dumbbells ... :)

[teddy]

Sejt, KB-traeningens fremtid i Danmark/Skandinavien er lys! Det er lidt aergerligt, at der ikke blev vist lidt flere oevelser - forskellen mellem almindelig håndvaegte og kettlebells ikke vist helt tydeligt ...

Hvis nogen skulle vaere interesserede, så ved jeg hvorfor vaegte kaldes bells på engelsk. Der går helt tilbage til perioden under Elisabeth 1. i England, hvor den helt store fitness-dille var at vaere med på kirkeklokkeringnings-hold. Adgangen til disse hold var begraenset, og selvfoelgeligt kunne man kun ringe med klokkerne på bestemte tidspunkter, så en tidlig fitness-entreprenoer fandt på at konstruere en maskine, der efterlignede bevaegelserne fra klokkeringningen vha. tunge bjaelker og modvaegte - disse "klokker" var selvfoelgelig stumme (=dumb), deraf navnet stumme klokker eller dumbbells ... :)

tror at hvis der var flere kb og færre håndvægte rundt omkring i centrene ville der måske være flere funktionelle trænende og færre diskopumpere :lol:

men man skal jo passe på hvad man siger

[Jay]

.....hende pigen kommer også med en hård udmelding om at man ikke kan lave swings med en almindelig håndvægt ? hvis der endelig var en kettlebelløvelse der netop kunne laves "lige så godt" med håndvægte som med kb - så var det da netop swings.... <_<

[teddy]

.....hende pigen kommer også med en hård udmelding om at man ikke kan lave swings med en almindelig håndvægt ? hvis der endelig var en kettlebelløvelse der netop kunne laves "lige så godt" med håndvægte som med kb - så var det da netop swings.... <_<

det vil jeg så også mene ;)

Jeg er faktisk i besiddelse af nogle vægtskiver herhjemme hvor der er nærmest håndtag 2 steder på hver skive, så man får faktisk meget ala det greb man får med kb, men intet slår nok den rigtige slags

[Jay]

kettlebells er da sikkert fantastiske redskaber - hvis bare Pavel og udstyrs-pusherne gad lade være med at laste alt muligt uvedkommende historie over på redskabet...... hvis jeg hører om spetznas, russiske bønder eller gamle stærkmænd en gang mere i forbindelse med kb tror jeg Pavel får en olfert næste gang jeg ser ham :lol:

[pugilist]

hvis jeg hører om spetznas, russiske bønder eller gamle stærkmænd en gang mere i forbindelse med kb tror jeg Pavel får en olfert næste gang jeg ser ham :lol:

:lol: B) :) :lol: :lol:

[-Anders-]

Det er jo den måde han pusher de fleste af hans sager til sagesløse. Vidste du ikke at kettlebells er hemmeligheden bag de stærke russere!! gab :baby: :baby: :baby:

PS. jeg gjorde mig ekstra umage for ikke at støde de små sarte moderatorer, så vi kan opretholde det politisk korrekte forum. Det er jo så dejligt.

Edited September 8, 2004 by -Anders-

[Henning]

tror at hvis der var flere kb og færre håndvægte rundt omkring i centrene ville der måske være flere funktionelle trænende og færre diskopumpere :lol:

men man skal jo passe på hvad man siger

:lol: :lol:

Hvorfor skal du passe på hvad du siger ?

Vi diskopumpere er vant til lidt af hvert (lige med undtagelse af tung træning :) )

Selv hård træning for psyken er vi nu udsat for, når vi træner sammen med styrkeløftere.

Iøvrigt en ret god udsendelse /orientering om kettlebells, men som nævnt,

det havde været godt at se flere øvelser.

Er det ikke TV udsendelsers natur med meget fyld og almen snak og lidt sparsomt

med brugbar information ?

Jeg synes iøvrigt også klippet med gymnastikbolden var godt, der var flere øvelser

med den.

Henning

[Arnold schwarzenegger]

tror at hvis der var flere kb og færre håndvægte rundt omkring i centrene ville der måske være flere funktionelle trænende og færre diskopumpere :lol:

men man skal jo passe på hvad man siger

DET VILLE VÆRE ET SKRÆK SENARIUM AF VÆRSTE SKUFFE, JEG KAN IKKE I MIN VILDESTE FANTASI SE, HVAD DE ”KLOKKE” KAN SOM ALM. VÆGTE IKKE KAN.

Men sådan er vi jo så forskellige

Edited September 8, 2004 by Arnold schwarzenegger

[jsc]

Desuden findes kettlebells da i over 40 kg? Måske ikke fra Dragondoor, men de skal da bare tage sig sammen! Man kan da ikke forvente at folk i al evighed kan træne skuldrene adekvat med 40 kg <_< Nu kunne man så også tage en håndvægt-det kunne man vel stort set til alle øvelserne. Måske pånær Zott-pres/overhead squats. Der kommer de i sandhed til deres ret. Og måske får man en større udfording af underarmene og flere tæsk af samme (hvilket jo klart er en fordel ) i cleans og snatch, men jeg er ikke så sikker på, at det skulle være en fordel at resten af kroppens træning skal kompromitteres af den grund.

Som det måske fremgår er jeg selv lidt træt af den hype omkring kettlebells. Det der i langt højere grad fortjener fokus er de ØVELSER, der er kommer frem i lyset igen. Én hånds øvelser kan være udfordrende og sjove at lave :)

[Guest DBM]

Ikke for at trådkapre en ellers interessant tråd, men Henning:

Vi diskopumpere er vant til lidt af hvert (lige med undtagelse af tung træning  )

Hvorfor skriver du ALTID det?? De discopumpere jeg kender træner sgu tungt nok! Måske er det bare dig, som ikke træner tungt??

Edited September 8, 2004 by DBM

[ptpoul]

Lidt større balancekrav, grebskrav.

Men er kettlebells ike bare endnu et værktøj i værktøjskassen?

Mange øvelser med frie vægte kan også udvikle disse fysiske karakteristika.

Eller overser jeg noget?

Mvh Poul :)

[Thomas J]

De discopumpere jeg kender træner sgu tungt nok! Måske er det bare dig, som ikke træner tungt??

Jeg har undret mig over det samme. Det virker lidt som om Henning repræsenterer en "light" plejehjemsudgave af det man kalder discopumpere

Eller også er han vitterligt bange for hård og tung træning

[Thomas J]

Ups, måske skulle jeg bidrage med noget tråd-relevant info, nu jeg er her. Jeg er enig med Anders, jsc etc. Kettlebells er gået hen og blevet noget kommercielt TV-shop pjat. Ja, kettlebells kan anvendes til mange ting, og de er sikkert håndvægte overlegne, hvis vi snakker om funktionel styrke. Men tag dog lige en slapper. Man kan i langt de fleste tilfælde lave det samme med et par håndvægte til 1/10 af prisen.

Thomas

[Henning]

Det bliver spændende at hvor udbredte kettlebells bliver, og det er interessant

at de springer så meget i størrelse.

Det får mig til at tænke på at nogen i forumet har spurgt om hvad de gør,

fordi håndvægtene i deres center springer med 2 eller 3 kg.

Jeg ser det lidt som et enklere redskab, der repræsenterer en ny holdning til træning.

Hvis et enklere redskab kan skabe lige så gode eller bedre resultater, må det være vejen frem...

Er spændt på at se de forskellige øvelser og træningsprogrammer der kommer.

Henning

[Thomas J]

Hvis et enklere redskab kan skabe lige så gode eller bedre resultater

Og det kan de selvfølgelig ikke. De kan skabe ANDERLEDES resultater, og specialiserede resultater. Kettlebells styrke ligger jo primært i deres funktionalitet. Ser man udover det, så er der ikke meget nyt under solen.

[Henning]

Hvis et enklere redskab kan skabe lige så gode eller bedre resultater

Og det kan de selvfølgelig ikke. De kan skabe ANDERLEDES resultater, og specialiserede resultater. Kettlebells styrke ligger jo primært i deres funktionalitet. Ser man udover det, så er der ikke meget nyt under solen.

Funktionalitet er det ikke også ok ?

Og er styrkeløftsdiciplinerne ikke snarere specielle end funktionelle ?

Her tænker jeg på bænkpres, som ikke er en funktionel øvelse til arbejde,

men dødløft er en meget funktionel løfteøvelse øvelse, f.eks. når man skal løfte tunge ting.

Jeg har iøvrigt svaret på diskopumperspørgsmålene i min log.

Da de går på min person, hører de vel snarere til der :)

Henning

[Munin]

Davs,

ked af at jeg kommer lidt sent ind i diskussionen.

Tak til Girevoy for forklaringen omkring brugen af ordet "bells" i vægtsammenhæng - det har redet mig som en mare!

Der lader til at være en masse forskellige holdninger og tvivlsspørgsmål omkring de her helvedeskugler. Spørg løs og jeg skal gøre mit bedste for at svare - hvis jeg ikke kender svaret kan jeg helt sikkert henvise til hvor det kan findes.

Jeg kan da starte med at belyse nogle af de ting der har været oppe:

hende pigen kommer også med en hård udmelding om at man ikke kan lave swings med en almindelig håndvægt ?

Nej, "hende pigen" Camilla sagde at man ikke kunne lave dem lige så godt. For det første er grebet kraftigere på en KB end på en håndvægt = større udfordring af grebsstyrken. For det andet ligger tyngdepunktet i en KB 20-30 cm uden for håndfladen = større centrifugalkraft = større behov for stabilisering hvis ikke man vil have næsen trukket hen over gulvtæppet. Derudover er en håndvægt bredere og risikoen for at få den i knæskallen proportionelt større. Dobbeltsving/-snatch bliver en akavet og risikabel affære.

kettlebells er da sikkert fantastiske redskaber - hvis bare Pavel og udstyrs-pusherne gad lade være med at laste alt muligt uvedkommende historie over på redskabet...... hvis jeg hører om spetznas, russiske bønder eller gamle stærkmænd en gang mere i forbindelse med kb tror jeg Pavel får en olfert næste gang jeg ser ham

Jeg giver dig så evig ret :lol: - men det er altså det første folk spørger om når de ser en KB: Hvad er det og hvor kommer den fra?

det havde været godt at se flere øvelser.

Er det ikke TV udsendelsers natur med meget fyld og almen snak og lidt sparsomt

med brugbar information ?

På 10 minutter kan det aldrig blive andet end overfladisk. Jeg var klar med flere øvelser men det var der bare ikke tid til.

DET VILLE VÆRE ET SKRÆK SENARIUM AF VÆRSTE SKUFFE, JEG KAN IKKE I MIN VILDESTE FANTASI SE, HVAD DE ”KLOKKE” KAN SOM ALM. VÆGTE IKKE KAN.

ALT hvad man kan lave med en håndvægt kan man lave med en KB - jeg kan til gengæld nævne de første 50 øvelser med KB's som ikke kan laves med en håndvægt, eller bare ikke kan laves tilnærmelsesvis så godt som med en KB.

Desuden findes kettlebells da i over 40 kg? Måske ikke fra Dragondoor, men de skal da bare tage sig sammen! Man kan da ikke forvente at folk i al evighed kan træne skuldrene adekvat med 40 kg

Ja, de findes tungere end 40 kg, det er bare de færreste der nogensinde vil være istand til at bruge dem. Hvis du ikke kan træne skuldre tilfredsstillende med 2x40 kg, så er du ham der er inde i Hulk. Prøv at se om du kan bottom-up presse en 32 kg med hver arm. Den dag du bottom-up presser en 40 kg med hver arm, så laver jeg en større KB efter dit valg og opkalder den efter dig - deal?

Derudover vil jeg gerne give folk ret mht. meget af det hype der er opstået i kølvandet på kettlebells. Der skal ikke herske tvivl om at jeg synes at de er FANTASTISKE at træne med, men når alt kommer til alt er det altså bare en jernkugle med et håndtag på B)

Selv supplerer jeg med dødløft, squats, ring pullups, ring dips, sandsæk osv.

Til diskopumperne kan jeg oplyse at både Sly og Arnold træner med kettlebells, og at den regerende danmarksmester i bodybuilding efter et par timers introduktion hos Kenneth Jay var ovenud begejstret.

Spørgsmål? Kommentarer? - shoot!

Tommy

[teddy]

Hej Tommy og velkommen til og tillykke med tv debuen ;)

[Munin]

Hej Teddy,

Takker, takker. Jeg kan se at du er aktiv på DD - hvordan går det med træningen?

[teddy]

Hej Teddy,

Takker, takker. Jeg kan se at du er aktiv på DD - hvordan går det med træningen?

ja det er vidst også det eneste sted jeg er aktiv :lol: men der er da bedre på dd, ikk så mange disko pumpere B)

Men lige pt er der gang i et program jeg prøver over 6 uger for at få mine ben til at vokse lidt, men ellers er det mest PTP træning og det virker fint for mig, også selvom jeg endnu ikk har prøvet det 5 gange endnu..

Men må lige prøve en KB hos dig eller Kenneth en dag

[Kenneth Jay, RKC]

og at den regerende danmarksmester i bodybuilding efter et par timers introduktion hos Kenneth Jay var ovenud begejstret.

Ikke bare begejstret.. kettlebells er nu en fast del af hans træning!!!

From Zero to Hero!

Kenneth Jay

[Henning]

ALT hvad man kan lave med en håndvægt kan man lave med en KB - jeg kan til gengæld nævne de første 50 øvelser med KB's som ikke kan laves med en håndvægt, eller bare ikke kan laves tilnærmelsesvis så godt som med en KB.

Rigtig god uddybning af det.

Til vægttræning findes der en masse forklaringer og øvelsesbiblioteker på nettet,

men findes det tilsvarebnde til kettlebells ?

De 50 øvelser, du kan nævne, hvor har du dem fra, og kan vi andre få indsigt i dem ?

Har set videoerne på http://www.strenghtrevolutions.com. (beklager, jeg kan ikke stave det)

Kenneth Jay, RKCs hjemmeside og der synes jeg øvelserne swing eog snatch ligner hinanden,

og også i videoklippet på TV Lorry blev der talt om enten swing eller snatch om samme øvelse.

Hvad er forskellen ?

Henning

[Kenneth Jay, RKC]

og der synes jeg øvelserne swing eog snatch ligner hinanden,

og også i videoklippet på TV Lorry blev der talt om enten swing eller snatch om samme øvelse.

Hvad er forskellen ?

The Swing er grundlaget for mange af øvelserne og også the snatch. Forskellen på de to er at i the Snatch svinges kettlebellen så højt at den roterer (tyngdepunktet flytter sig, hvilket IKKE kan opnås med en håndvægt!!) og man ender med kettlebellen locked out over hovedet.

Prøv evt at se på videoklippene igen og læg mærke til toppositionen af kettlebellen i de to øvelser

Enjoy!!

Kenneth Jay, RKC