Hvor tit skal man forsøge at lave P.R?

[jarvig13]

Nu lægger programmet jo forresten op til styrkegevinster og ikke så meget hypertrofigevinster (udover det i forvejen hentede hypertrofi fra "det ordinære element ved 6 repssættet).

Men indrømmet, synes da det lyder spændende/afvekslende. Kunne være sjovt at se et program opbygget over det, hvor der ikke kun tages udgangspunkt i de helt store flerledsøvelser. :)

[Thomas J]

Der er som sådan heller ikke tale om en 1RM (selvom Poliquin vist siger det). Der er tale om en tung single. Det ville være fuldstændigt tåbeligt at lave en decideret max. Formålet er KUN at potentiere nervesystemet, med en tungere vægt end den man skal træne med i sine worksets. Det er IKKE meningen at kroppen skal bebyrdes med en max single. Jeg vil mene at det ville passende med 90-95 % af max. Og det kræver altså ikke vanvittigt mere opvarmning. Lad mig bruge mig selv som eksempel. Hvis jeg skulle lave en 6RM, så ville jeg gøre således:

1 sæt x 8 reps med 50 kg

1 sæt x 5 reps med 80 kg

1 sæt x 3 reps med 110 kg

1 sæt x 2 reps med 130 kg

1 sæt x 6 reps med 140 kg

Inkludere jeg et par tunge singles for at potentiere nervesystemet, så kunne det se således ud:

1 sæt x 8 reps med 50 kg

1 sæt x 5 reps med 80 kg

1 sæt x 3 reps med 110 kg

1 sæt x 2 reps med 130 kg

1 single med 145 kg

1 single med 155 kg

1 sæt x 6 reps med 140 kg

Det giver reelt ikke flere opvarmningssæt. Det giver de 2 ekstra singles, og det er lige netop dem som tjener formålet med at potentiere nervesystemet. Så jeg kan ikke se det problem Jarvig ridser op.

Thomas

[Thomas J]

Nu lægger programmet jo forresten op til styrkegevinster og ikke så meget hypertrofigevinster

Nej, men det ændre jo ikke ved at kan man lave 6 reps med 100 kg, istedet for 6 reps med 97,5 kg, så giver det nogen hypertrofi fordele, uanset hvordan du vender og drejer det.

Thomas

[Crawdaddy]

Det lyder interessant, og jeg skal helt sikkert prøve det imorgen ;)

Det er nok bare ikke alle øvelser det egner sig lige godt på, men prøves det skal det

[jarvig13]

Æhhh. øhhh TJ. jeg referede bare fra artiklen - hvorfor kaster du dig over pga. det? Skulle du ikke hele rette din kritik mod den artikel du selv har henvist til. :confused2:

[Thomas J]

Prøv lige at styr din paranoia. Jeg siger bare at der ikke NØVENDIGVIS skal mange flere sæt til, fordi man laver et par tunge singles inden sine worksets. Om man vil lave en decideret 1RM, eller bare et par singles mellem 90-95 % må være en personlig præference. Jeg siger bare at det ikke nødvendigvis fungere bedre fordi man laver en decideret max.

Thomas

[jarvig13]

Prøv lige at styr din paranoia.

Det skal jeg så prøve på. :lol:

[devito]

kørte 3*8 i bænk idag, mit max forsøg fra i mandags må siges at have gjort mig temmelig øm, men træningen idag gik faktisk stålende selvom jeg var "øm".

Bænk 8*90 selv

8*95 lidt hjælp på de 2 sidste

8*100 hjælp fra nr 5 sidste rep var ved at gå

sku nok have kørt 90-92,5-95 istedet...

Da jeg bænkede min max 115kg(ynkeligt i forhold til thomas 6*140, bop bop hvad er din PR egentlig) gik det også forrygende i de følgende bryst øvelser :)

Devito

[Thomas J]

Devito> mit PR er 175, men dengang vejede jeg 23 kg mere end jeg gør nu. Så den er noget lavere nu. Omkring de 160-165 kg vil jeg skyde på.

Hvorfor laver du iøvrigt alle de forced reps ?? Det giver da ingen mening overhovedet.

Thomas

[devito]

sku nok have kørt 90-92,5-95 istedet

Der er heller ikke meningen at de skal være forced, det var lige et forkert skøn de to sidste sæt!

prøver som sagt at få de sidste rep i sidste sæt til at være så tæt på failure som muligt,har jeg altid gjort, så mine spring er ret minimale,"generelt" springer jeg så lidt som muligt når jeg kører 3*8

Devito

[xjyden]

TJ: Hvorfor køres der med så mange reps til opvarmning, og som afslutning?

Jeg spørger, fordi programmet ellers kunne ligne mine tunge dage lidt, men jeg ville da ikke overveje, at træne med f.eks. 2-3 reps før en tung single.

--------------------------------------------------------

Der var en, der skrev om at køre med korte pauser under opvarmning.

Hvis jeg vil forsøge at maxe, så kører jeg mindst 3-5 min pause også under opvarmning,

og pauserne kan godt nærme sig 10 min mod toppen, men hvis jeg ikke går efter 1 rm, så træner jeg oftest dødløft og bænkpres på skift, så pauserne skal give restitution for to tunge øvelser på en gang.

[xjyden]

til Jarvig: beklager, jeg læste dine indlæg som om du mente, at singles kun øger neural tilpasning, men det siger du jo egentlig ikke.

Edited May 11, 2003 by xjyden

[devito]

Det var så en mdr's pause lykkedes desværre ik med de 120kg i bænk,jeg klokkede lidt i det ved optrapningen,gik fra 100 til 120,men til gengæld var der bonus i squat :)

er dog også første gang jeg kører et reelt 1rep. forsøg... ny PR 125kg :) :) :)

Tror dog jeg går fra det med at fastsætte en fast dato,det skal være mere efter the fingerspitzen gefühl hvornår man vil øge PR... ;)

Devito

[devito]

Av for den..... det var i torsdags jeg lavede min PR på 125kg i squat og her idag efter 18huller på golfbanen er jeg blevet mega øm lige på Quad's hæfte under knæet...

plus jeg har været øm i balden,hele låret og i den øverste del af hasemusklerne...

Jeg har lige pludselig fået respekt for 1 rep max. løftene ;)

[xjyden]

Hvis du ikke træner en peaking cycle, så er det nok en god ide, kun at teste maks på gode dage.

Det er lidt deprimerende, når man pludselig ikke kan tage det, man plejer, og man har sat næsen op efter en fremgang.

Det undrer mig dog lidt, at du mener, det er et problem at gå fra 100 til 120. Hvordan havde du ellers tænkt at gribe det an? 105 først?

Det er mit indtryk, at man i hvert fald skal sikre, at man ikke brænder energien af før max forsøget, og jeg vil nok altid sikre mig mindst 5 minutters regulær pause før maks test.

[jarvig13]

til Jarvig: beklager, jeg læste dine indlæg som om du mente, at singles kun øger neural tilpasning, men det siger du jo egentlig ikke.

Det er så helt okay. :)

[Fistandantilus]

Av for den..... det var i torsdags jeg lavede min PR på 125kg i squat og her idag efter 18huller på golfbanen er jeg blevet mega øm lige på Quad's hæfte under knæet...

plus jeg har været øm i balden,hele låret og i den øverste del af hasemusklerne...

Jeg har lige pludselig fået respekt for 1 rep max. løftene

Jeg har aldrig kunnet mærke noget efter en 1RM-max-dag. Jeg har endda kørt max-dag to dage i streg med Foodman!

Jeg synes ikke 1RM tar' nok fat, til at give ømhed noget som helst sted.

[devito]

xjyden

Det undrer mig dog lidt, at du mener, det er et problem at gå fra 100 til 120. Hvordan havde du ellers tænkt at gribe det an? 105 først?

Det er mit indtryk, at man i hvert fald skal sikre, at man ikke brænder energien af før max forsøget

Nu skal jeg lige se om jeg kan huske min Log, jeg kørte 5*50 4*90 2*100 1*120som kiksede :angry:

Jeg ville have kørt 1*110 inden det endelige max. det mest mærkelige var at jeg bagefter max forsøget kørte den bedste 3*8 i chest press maskinen nogen sinde B) generelt var bryst træningen kanon :o

Devito

Edited May 25, 2003 by devito

[devito]

Jeg synes ikke 1RM tar' nok fat, til at give ømhed noget som helst sted.

Det har nok heller ik været selve max forsøget, kan ikke lige finde ud af at linke til min log, så jeg skriver lige øvelsens rep her:

Fri squat

8*50

4*90

3*110

2*120 (PR)

2*125(sidste med hjælp) (PR)

har desuden haft en mindre squat/ben trænings pause inden...

Devito

[xjyden]

Jeg synes, det lyder af alt for meget arbejde først. 2x100, det er alt for meget. De øvrige sæt kan måske gå an.

Når man makser, så er det jo ikke ideen at brænde energi af på andet end opvarmning og selve maksforsøget.

Jeg kører principielt op med singles med 20 kg spring, når jeg laver maksforsøg i bænkpres.

Jeg tror ikke, jeg kunne løfte særlig meget, hvis jeg tog en double med 100 kg før forsøget.

[devito]

Jeg synes, det lyder af alt for meget arbejde først. 2x100, det er alt for meget. De øvrige sæt kan måske gå an.

Når man makser, så er det jo ikke ideen at brænde energi af på andet end opvarmning og selve maksforsøget.

Jeg kører principielt op med singles med 20 kg spring, når jeg laver maksforsøg i bænkpres.

Jeg tror ikke, jeg kunne løfte særlig meget, hvis jeg tog en double med 100 kg før forsøget.

Jeg kan tage 8*100 så 2stk. betyder ik det helt vilde

TJ skrev lidt om optakten men det kan da godt være det ik lige var optakt til 1rep,men til 6rep. det skal jeg lige have tjekket... sys nu ellers det virkede fint for mig,det 20kg's spring var bare for meget

Hvis jeg forstod dig rigtig kører du fx. 1* 50 70 90 110 130?!

jeg kan godt lide hvis man føler at man har bevægelse i kroppen,tvivler lidt på om jeg kan det ved kun 1rep i hele optakten... men det skal da prøves :)

Devito

Edited May 25, 2003 by devito

[xjyden]

Nu er jeg jo ikke så stærk.

Men p.t. kører jer 1x20, 1x40, 1x60, 1x80, 1x100, 1x115 efterfulgt af Xx2x100

Jeg kunne forestillle mig at lave flere reps med 20 og 40 kg men ikke højere op, som min form er.

Formålet med at løfte 100 er udelukkende at lave vægttilpaning (altså at sikre, at springet til i mit tilfælde 115 ikke er for stort.

Jeg tror ikke det har så stor betydning, at du kan løfte 8x100. Du bruger alligevel energien på 2. rep med 100. Alternativt skulle du måske fordoble pausen før de 120?

[Prehn]

Jeg har aldrig kunnet mærke noget efter en 1RM-max-dag. Jeg har endda kørt max-dag to dage i streg med Foodman!

Jeg synes ikke 1RM tar' nok fat, til at give ømhed noget som helst sted.

prøv at gå efter en 1RM i dødløft 2 dage i træk ;)

[Thomas J]

Jeg har aldrig kunnet mærke noget efter en 1RM-max-dag. Jeg har endda kørt max-dag to dage i streg med Foodman!

Jeg synes ikke 1RM tar' nok fat, til at give ømhed noget som helst sted.

Det er meget muligt du ikke kan mærke nogen ømhed, men 1RM tests er såmen heller ikke så belastende for selve muskulaturen, som det er på et mere systemisk plan. Hvis dit nervesystem kunne tale, så ville det fortælle dig hvor meget det lider efter en regulær maxtest. Jeg kan huske bænkpres specialisten Ken Lain engang sagde at et konkurrence-max for hans vedkommende kunne sidde i kroppen i op til en måned. Så selvom du måske ikke kan mærke at du har maxet dagen efter, så sidder løftet altså i kroppen relativt længe. Specielt hvis vi snakker om en fighter.

Thomas

[Beleriand_K]

Thomas J>Nu nævner du Ken Lain, og det fik mig til at tænke på hans peaking program (Ken Lains Modified Matrix), som er en rigtig barsk omgang. Her træner han med +90% intensitet i ni uger. Selv hans deload uge er med 95% af 1RM. Hvordan harmonerer det egentlig med WSB-folkenes opfattelse af, at man kun kan træne med +90% intensitet i tre uger, inden det begynder at gå nedad bakke?

Man skulle vel tro, at hans måde at bygge op til et 1RM var helt katastrofal. Men virkeligheden siger jo noget andet. Er der en naturlig forklaring på dette tilsyneladende paradoks?